Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Grundstücksrecht, Versicherungen, Schäden am Gebäude usw.
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baufred
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von baufred »

dksoft hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 14:06 Kennt jemand die Hintergründe, warum in Spanien nur Leerrohr mit einzelnen Adern verlegt werden darf?
Ich finde die NYM Kabel praktisch und platzsparender.
... beide Installationsarten sind üblich ... aaaaber:
>> NYM & Co. > einmal verlegt ist die Installation "fix" und nur mit hohem Aufwand (Stemmarbeiten & Co.) erweiterbar
>> Flexrohr > Leerrohr (> tubos corrugados) können - je nach Durchmesser - problemlos durch "nachziehen" weiterer Adern nachgerüstet werden zur Erweiterung mit weiteren Stromkreisen am Ende des Leerrohres z.B. bei Nachrüstung von Geräten mit notwendiger Einzelabsicherung ...
Saludos -- baufred --
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dksoft
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von dksoft »

baufred hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 14:27
dksoft hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 14:06 Kennt jemand die Hintergründe, warum in Spanien nur Leerrohr mit einzelnen Adern verlegt werden darf?
Ich finde die NYM Kabel praktisch und platzsparender.
... beide Installationsarten sind üblich ... aaaaber:
Oha, das bedeutet, dass NYM in Spanien zulässig ist?
Bisher musste ich mein NYM-Kabel importieren. In den Baumärkten vor Ort gab es nur Litze oder Einzelader/Leerrohr. Ausnahme war Erdkabel.
baufred hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 14:27 >> Flexrohr > Leerrohr (> tubos corrugados) können - je nach Durchmesser - problemlos durch "nachziehen" weiterer Adern nachgerüstet ...
Hmm, in der Praxis gehe ich da nicht so konform. Nach zwei Ecken ist Feierabend und wenn der Installateur das Rohr noch dummerweise um 90 Grad gebogen hat, schon eher. Ich habe da auch schon ältere Installationen erlebt, bei denen sich die Kunststoffe einfach kaltverschweißt haben. Da konnte man selbst den gesamten Strang nicht mehr rausziehen.
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nurgis
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von nurgis »

Mit Kabelverlegung hatte ich in meinem Haus viele Überraschungen. Z.B. rotes Kabel als Nulleiter. Letzterer wurde dann (Materialnot?) durch ein schwarzes Kabel ersetzt. Zum Glück prüfe ich vorher immer die Leitungen, denn als ich diese Installation noch nicht kannte, bekam ich einmal fürchterlich einen gewischt, trotz FI-Schalter.
Mein Haus ist Bj. 1973, da waren die Vorschriften wahrscheinlich gering.
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von Rockcrunsher »

#:-s
dksoft hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 15:37 Hmm, in der Praxis gehe ich da nicht so konform. Nach zwei Ecken ist Feierabend und wenn der Installateur das Rohr noch dummerweise um 90 Grad gebogen hat, schon eher.
Obwohl ich deutscher Elektrofachmann bin und früher natürlich auch mit NYM gearbeitet habe, finde ich die spanischen Installationen praktisch, wie baufred schon beschrieben hat. Mit den Leerrohren und einer Einziehhilfe habe ich meine Drähte in der Wand und auch in der Zwischendecke 25m quer durch's Haus gezogen. Klar, manchmal hat es etwas gehakt...aber mit Geduld und Spucke.... :)>-
Liebe Grüße
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von nurgis »

Das sagst Du als Fachmann. Mich hat diese eigenartige Installation jedoch oft ins Schleudern gebracht. Auch heute noch teilweise.
Mir ist bekannt, dass Ihr Profis uns "Heimwerker" nicht liebt. Ich betrachte mich jedoch als "Semi", denn auf Messen und im eigenen Haus habe ich sehr viel dazu gelernt und auch lösen können.
Ich habe unser Haus damals ( 1985 nicht das Mietshaus vorher) alleine von innen ausgebaut. Putz, Tapeten, Badeinrichtung mit Wanne, Dusche ,Armaturen etc., nur für die Einbau-Küche
leisteten wir uns einen teuren Profi. Kostete immerhin fast 30 tds. DM. ,.Ob ich für diesen Preis gut kochen kann/konnte weiß der Teufel. Heute ruht das edle Stück ohne Bewegung und Nutzung. Wird`s wenigstens nicht alt und abgenutzt
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von Rockcrunsher »

nurgis hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 21:03 Das sagst Du als Fachmann. ...
Mir ist bekannt, dass Ihr Profis uns "Heimwerker" nicht liebt.
Vielleicht muss ich meinen Berufsstand ein wenig konkretisieren: ich bin Elektroingenör (oder wie man das schreibt... ;) ) und kein Handwerksprofi. Mit anderen Worten: auch "nur" Semi. Allerdings hatte ich es dadurch natürlich leichter, mich in das Handwerk (DIN Normen, Vorschriften, Hausinstallation, Netztypen, Tricks etc.) einzuarbeiten, da der Strom bei mir genauso fließt, wie beim Handwerker :d.
Liebe Grüße
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von chris »

Rockcrunsher hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 20:17. Mit den Leerrohren und einer Einziehhilfe habe ich meine Drähte in der Wand und auch in der Zwischendecke 25m quer durch's Haus gezogen. Klar, manchmal hat es etwas gehakt...aber mit Geduld und Spucke.... :)>-
Nein, mit Geduld und Mistol.....
Dann klappt's in 99% der Fälle.
;)

Das spanische System ist in jedem Fall besser, einziges Manko ist, dass nicht vernünftig aufgeführte Punkte im Außenbereich dazu führen können, dass es bei Sturm aus den Steckdosen pfeift.

Ein weiterer Vorteil ist die Möglichkeit der kostengünstigen Vorinstallation, bei der dann nur eine Ader oder eine Schnur im Rohr liegt, als Einfädelhilfe für das richtige Kabel.
Saludos,
Chris
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von Miesepeter »

Der lockere Umgang mit "Mistol" hat in unserer Wohnanlage die Leitungsrohre der gemeinschaftl. Telefonanlage total verstopft und unbrauchbar gemacht. Inzwischen ist die Technik so weit fortgeschritten, daß sowas kein Problem mehr ist. Habe in meinem Landhaus alles drahtlos (Telefon, Daten, IPTV) mit einem wireless SIM-Modem für 20,-/ mtl. von DIGI Mobil.
Der Intellekt steht nachgeordnet zum Willen (Briefträger Gert Postel)
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Vorsicht bei Wünschen, sie können erfüllt werden - eigene Erfahrung
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von nurgis »

Rockcrunsher hat geschrieben: Fr 4. Nov 2022, 07:08
nurgis hat geschrieben: Do 3. Nov 2022, 21:03 Das sagst Du als Fachmann. ...
Mir ist bekannt, dass Ihr Profis uns "Heimwerker" nicht liebt.
Vielleicht muss ich meinen Berufsstand ein wenig konkretisieren: ich bin Elektroingenör (oder wie man das schreibt... ;) ) und kein Handwerksprofi. Mit anderen Worten: auch "nur" Semi. Allerdings hatte ich es dadurch natürlich leichter, mich in das Handwerk (DIN Normen, Vorschriften, Hausinstallation, Netztypen, Tricks etc.) einzuarbeiten, da der Strom bei mir genauso fließt, wie beim Handwerker :d.
Mein Mann war Dipl.-Ing und berechnete die Statik von Satelliten. Handwerklich jedoch eine absolute Niete. Also Menschen, die in Theorie glänzen, können oft nicht einmal einen Hammer halten. ;)
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Re: Bauvorhaben, Renovierungen, Handwerk

Beitrag von Rockcrunsher »

nurgis hat geschrieben: Fr 4. Nov 2022, 13:19 [Also Menschen, die in Theorie glänzen, können oft nicht einmal einen Hammer halten. ;)
Na ja, alles kann ich auch nicht, aber ich habe noch den guten alten Maschinenschlosser gelernt, später im Kunststoffbau einer Galvanotechnik-Firma gearbeitet, dann mein Abi nachgeholt und Elektrotechnik studiert. Danach in der Elektrokonstruktion gearbeitet und im Laufe der Zeit in die Software abgerutscht.
Also...einen Hammer halten, das geht noch. Allerdings ist mauern und verputzen nicht so mein Ding. Das überlasse ich meiner Partnerin, darin ist sie Spitze...da bin ich nur der Handlanger und Vorbereiter.
Liebe Grüße
Rockcrunsher
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