...nach Spanien reisen können!? - THEMA GESCHLOSSEN

Quarantäne, Transit durch Frankreich, Corona-Test, Flugänderungen, Cierre Perimetral u. a. Restriktionen auf der Reise
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chupacabra
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von chupacabra »

Interessant für Rückkehrer aus Risikogebieten:

1.
“spiegel.de, 24.08.2020 hat geschrieben: Ein Reiserückkehrer aus Spanien feierte auf einer Privatparty in einem Nürnberger Klub - obwohl er unter Quarantäne stand. ... aber noch nicht gewusst, dass er mit dem Virus infiziert sei, heißt es unter Berufung auf einen Behördensprecher. Über ein mögliches Verfahren gegen den Quarantänebrecher müsse das Ordnungsamt entscheiden.
Bin gespannt, wie so etwas ausgeht. Dies kann auch als Körperverletzung weitere Konsequenzen haben.

https://www.spiegel.de/panorama/gesells ... CQgO1dEMph

2.
“spiegel.de, 24.08.2020” hat geschrieben: Wer aus einem Risikogebiet nach Deutschland reist, muss derzeit einen Corona-Test machen. Bald könnten die Pflichttests jedoch wieder abgeschafft werden. Stattdessen soll dann nur noch die Quarantänepflicht gelten. ... Das heißt: Die Betroffenen müssen sich wie bisher beim Gesundheitsamt melden und sich in Quarantäne begeben. Diese soll im Unterschied zur jetzigen Regelung erst dann verlassen werden dürfen, wenn mit einem frühestens fünf Tage nach der Einreise gemachten Test ein negatives Ergebnis vorgewiesen wird.
Die Entscheidung hierüber fällt am Donnerstag.
https://www.spiegel.de/politik/deutschl ... CQgO1dEMph
Saludos chupacabra
Nina
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von Nina »

Guten Abend in die Runde

Welch absurde Idee - vermutlich wird ein absolutes Chaos entstehen. Wer soll die Quarantäne überwachen

fragt
Nina
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chupacabra
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von chupacabra »

Nun, das ist doch wie bei vielen Dingen im Leben. Wer überwacht denn, dass die Fahrer von Autos einen Führerschein haben? Hier wird doch vor allem an Eigenverantwortung und Sozialverhalten appelliert. Im Prinzip braucht man die Quarantäne auch gar nicht zu überwachen. Ein Verstoß kommt doch wie beim obigen Beispiel schnell heraus.

Den ein oder anderen schrecken sicherlich auch Strafen wie diese ab, auch wenn dies Beispiel sich nur auf AT bezieht:
Nachdem eine Frau in Österreich ihren positiven Corona-Befund bekam, begab sie sich nicht etwa in Quarantäne – sondern ging einkaufen, spazieren und fuhr Taxi. Nun droht der Deutschen neben einer saftigen Geldbuße sogar eine Bewährungsstrafe.
https://www.faz.net/aktuell/gesellschaf ... 03806.html
Saludos chupacabra
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von Nina »

Das ist natürlich ein komplexes Thema.

Wären Eigenverantwortung und ein gutes Sozialverhalten bei den Allermeisten vorhanden stiegen jetzt nicht wieder die Zahlen.

Just my two cents

Saludos
- Nina -
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chupacabra
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von chupacabra »

Wenn der Staat kontrollieren will, dann braucht er nur die Daten der Flugrückkehrer aus Risikoländern auszulesen und mit den individuellen Quarantäne-Meldungen an die Gesundheitsämter abzugleichen.

Und da niemand alleine auf einer Insel lebt, gibt es auch noch das “systemimmante Kontrollsystem”. Ich sag mal so: Der Pauker Lernnichtviel, der lieber Homeschooling machen möchte, als Präsenzunterricht, fragt am ersten Schultag nach den Sommerferien oder den Herbstferien im Erdkundeunterricht: “Liebe Kinderlein, wer von euch war denn in einem fremden Land verreist? Wer war denn alles in Spanien?” ....... Ab Oktober sieht man den geröteten Gesichtern doch ohnehin an, dass sie nicht in DE ihren Urlaub verbracht haben.
Saludos chupacabra
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Oliva B.
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von Oliva B. »

chupacabra hat geschrieben: Di 25. Aug 2020, 00:33 Wenn der Staat kontrollieren will, dann braucht er nur die Daten der Flugrückkehrer aus Risikoländern auszulesen und mit den individuellen Quarantäne-Meldungen an die Gesundheitsämter abzugleichen.

Und da niemand alleine auf einer Insel lebt, gibt es auch noch das “systemimmante Kontrollsystem”. Ich sag mal so: Der Pauker Lernnichtviel, der lieber Homeschooling machen möchte, als Präsenzunterricht, fragt am ersten Schultag nach den Sommerferien oder den Herbstferien im Erdkundeunterricht: “Liebe Kinderlein, wer von euch war denn in einem fremden Land verreist? Wer war denn alles in Spanien?” ....... Ab Oktober sieht man den geröteten Gesichtern doch ohnehin an, dass sie nicht in DE ihren Urlaub verbracht haben.
@ chupacabra
Der Pauker Schlaumichel wird vielmehr fragen, ob seine Schüler ihren Urlaub in Osteuropa verbracht haben, denn bei Spanienurlaubern spielt das Mitbringsel "Coronavirus" seltsamerweise kaum eine Rolle:



RKI: Die meisten Corona-Neuinfektionen kommen nicht aus dem Ausland, sondern entstehen in Deutschland.
Doch aus welchen Risikogebieten werden dann die restlichen Coronaviren „eingeschleppt“?

Mehr als 50 Prozent der nach Deutschland mitgebrachten Infektionen stammen aus Südosteuropa, z. B. aus dem Kosovo, wo sich 608 Menschen angesteckt haben, während die klassischen Urlaubsländer Österreich und Italien im Spitzenfeld nicht auftauchen. In Spanien (Risikogebiet und das bevorzugte Urlaubsland der Deutschen) haben sich im Vergleich „nur“ 38 Menschen angesteckt.
Die Zahlen stammen aus dem Abendblatt (20.08.2020)

Aber wo infizieren sich dann die Menschen in Deutschland?
Vorwiegend in Privathaushalten (familiäres und häusliches Umfeld) und Altenheimen, danach kommen Pflege- und Flüchtlingsheime (gemeinsames Wohnen), während Ansteckungen aus den Bereichen Restaurants, Hotels oder Büros sind bislang kaum ins Gewicht fielen – genauso wenig wie Picknicks, Zoobesuche und andere Aktivitäten im Freien, lt. DPA vom 24.8.).

Auch die Mallorcazeitung ging am 20.8. der Frage nach, ob der internationale Tourismus Schuld an den explodierenden Infektionszahlen sei und kam zu dem für viele überraschenden Ergebnis:
„Wer den internationalen Tourismus als Übeltäter sieht, der irrt", betonte Corona-Sprecher Javier Arranz am Mittwoch (19.8.). Die überwiegende Mehrzahl der Infizierten sei vom spanischen Festland gekommen, und da vor allen Dingen aus Madrid und Katalonien, den ersten spanischen Risikogebieten.
63 Prozent der Infektionsherde entstanden auf den Balearen im familiären Umfeld (bei Treffen mit der Familie und mit Freunden unter Missachtung der Sicherheitsempfehlungen, d. h. zu viele Personen, keine Einhaltung von Sicherheitsabständen, keine Masken). Auch treten die Infektionen nicht in den touristischen Gebieten auf, sondern in Stadtvierteln, wo die Menschen in Großfamilien auf engen Raum zusammenleben.


Der spanische Staat hat internationalen Touristen vor Grenzöffnung einen Urlaub in Sicherheit versprochen. Und dieses Versprechen wurde meines Erachtens auch gehalten.

Jeder "normale" Urlauber, der sich an die Sicherheitsvorschriften hält, wird sich weder in Ferienwohnungen, Hotels, Restaurants oder am Strand anstecken. Im Flugzeug vielleicht, aber selbst da kann jeder mit vorsichtigem Verhalten, entsprechenden Masken und Desinfektionsmitteln die geeigneten Vorkehrungen für seinen Schutz treffen.

Und da Touristen so gut wie kaum Kontakt zu spanischen Familien haben (wo die Ansteckungsgefahr in einigen Regionen hoch ist) und deutsche Urlauberfamilien im Gegensatz zu vielen jugendlichen Gruppen sehr darauf bedacht sind, sich vor Ansteckung zu schützen, sehe ich die eigentliche Gefahr für Urlauber eigentlich nur im Verhalten junger oder dummer Menschen, die ohne Rücksicht auf ihre Mitmenschen so leben, als würde das Coronavirus nicht existieren.

PS: Gibt es eigentlich eine Statistik, aus der hervorgeht, welche Personengruppen nach ihrer Ankunft in Deutschland positiv getestet wurde?
Sind das vor allen Dingen Jugendliche, Jüngere oder Ältere? Handelt es sich eher um Familien, Paare, Einzelreisende oder Gruppenreisende?
Wie lange haben sich die Infizierten in dem Urlaubsland aufgehalten, könnten sie das Virus vielleicht schon in das Urlaubsland mitgebracht haben?
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chupacabra
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von chupacabra »

Um hier nicht missverstanden zu werden: Ich schreibe eigentlich nur “Spanien”, weil wir hier in einem Spanien-Forum.
Saludos chupacabra
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Frambuesa
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von Frambuesa »

Danke, liebe Elke,
für deine aufschlussreiche Zusammenfassung; das entspricht u.A. auch so meinen Gedanken bzw. Beobachtungen.

Persönlich empfinde ich es als schlimm, wenn z.B. Spanien (als Land) als Risiko genannt wird. Wir werden laufend von Bekannten/Verwandten „angemacht“: „Wie könnt ihr nur nach Spanien reisen . . .“
In meinen Augen sollte viel häufiger darauf hingewiesen werden, dass es das Verhalten eines Jeden auch im Urlaubsland ist, welches das Risiko hochtreibt. Und da liegt das Verhalten der Urlauber (Familie besuchen) im Südosten Europas an der Spitze.

In D (NRW) stelle ich eine wachsende Maskenmüdigkeit und nachlässiges Einhalten der Abstandsregeln fest. :sad:
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von Oliva B. »

chupacabra hat geschrieben: Di 25. Aug 2020, 13:16 Um hier nicht missverstanden zu werden: Ich schreibe eigentlich nur “Spanien”, weil wir hier in einem Spanien-Forum.

Durchaus akzeptiert, Chupacabra. Doch warum immer nur negativ (so wie du es gerne machst) über Spanien berichten und das Positive ignorieren? :-?
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Re: ... nach Spanien reisen können!?

Beitrag von chupacabra »

Oliva B. hat geschrieben: Di 25. Aug 2020, 16:13 Durchaus akzeptiert, Chupacabra. Doch warum immer nur negativ (so wie du es gerne machst) über Spanien berichten und das Positive ignorieren? :-
Eigentlich verstehe ich deine Anmerkung nicht. Geht es dir jetzt gerade um die beiden Beiträge aus dem Spiegel oder dem aus der FAZ? Wollen wir solche Informationen aus diesem Forum verbannen? Ich denke, dass Themen wie zivil- und strafrechtliche Konsequenzen bei Quarantäne-Brechern aus Risikogebieten, hierzu zählt aktuell leider auch Spanien, einem sachlichen Forum sehr gut stehen. Das kann in den nächsten Wochen zu spannenden Diskussionen führen, da alles noch juristisches Neuland ist. Negativ ist dies doch nur für Leute, die die Quarantäne-Regelungen versuchen wollen zu umgehen. Aber von diesen gibt es doch hier hoffentlich niemanden? Ansonsten ist dies doch eher positiv zu bewerten.

Covid in sich ist leider kein positives Thema, vor allem wenn die Zahlen steigen. Und wenn Verbesserungen eintreten, dann schreibe ich das auch schon. ...


... Vielleicht hast du dies gestern überlesen?
chupacabra hat geschrieben: Mo 24. Aug 2020, 18:00... das sind dann so um die 6.500 Neufälle für SA/SO/MO im Durchschnitt. Scheint wohl etwas besser geworden zu sein.
chupacabra hat geschrieben: Mo 24. Aug 2020, 18:00 während die Balearen nun deutlich darunter gefallen sind: 32,62.
Wenn ich negativ über Spanien berichten wollte, dann hätte ich gestern so etwas aus den Costa Nachrichten gepostet: "Coronavirus-Krise in Spanien simuliert: Studie sagt überfüllte Krankenhäuser und 100 Tote pro Tag voraus". Hat vielleicht gestern auch schon jemand gelesen?

Es gibt halt Dinge, die Menschen gerne verdrängen wollen. Aber dafür kann ich nichts.
Saludos chupacabra
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