Schatten über dem Königshaus

Das spanische Königshaus: Zeitgeschichte, Gerüchte, Klatsch und Tratsch.
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Oliva B.
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Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Oliva B. »

Laut Umfrage des staatlichen Institutes CIS sinkt das Ansehen der spanischen Monarchie. Nur noch elf Prozent der Spanier haben „sehr viel“ Vertrauen in die Königsfamilie, aber 22 Prozent „überhaupt keines“ mehr.

Nicht nur Letizia gerät wegen ihrer Magersucht ständig in die Schlagzeilen, sondern auch die Gesundheit des Königs, der sich erst kürzlich ein blaues Auge einhandelte, und in den letzten Tagen immer wieder der Schwiegersohn Urdangarín, ein ehemaliger Profi-Handballer, der in einen Korruptionsskandal verwickelt ist und eine Millionen Euro veruntreut haben soll.
Cozumel
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Cozumel »

Magersucht ist ja nichts kriminelles, sonderen eine Krankheit und für die Handlungen des baskische Schwiegersohns kann Juan Carlos nichts.

Was ist mit der Königin, die sich ein ganzes Leben lang aufopferungsvoll um die spanische Königsfamilie und Spanien gekümmert hat.
Und was ist mit Juan Carlos selbst, der nach Francos Tod nicht den leichten Weg gewählt hat, sondern seinem Volk auf dem Weg in die Demokratie geholfen hat. Man denke nur an den Putsch!
Oder der Thronfolger, über den man, soweit ich weiss, auch nichts schlechtes sagen kann.

Die Spanier scheinen ein kurzes Gedächtnis zu haben. :-?
Marybell
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Marybell »

Das Königshaus eint Spanien und ich denke gerade in Hinblick auf alle Separationsbestrebungen macht es durchaus Sinn hier in Spanien an der Monarchie als Symbol für die Einigkeit festzuhalten. Ob der enorme (auch finanzielle )Aufwand gerechtferitgt ist,weiss ich nicht.
Klar ist ja,dass sie alles nur Menschen sind,mit allen Vorzügen und Fehlern.
Ich persönlich brauche die Monarchie sicher nicht,halte sie aber hier für Systemerhaltend-gerade in Zeiten der Krise.
ciao Marybell
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Oliva B.
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Oliva B. »

Cozumel hat geschrieben:Magersucht ist ja nichts kriminelles, sonderen eine Krankheit und für die Handlungen des baskische Schwiegersohns kann Juan Carlos nichts.
Hat ja auch niemand behauptet... :-\
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tiburon
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von tiburon »

Sicherlich hat sich der Spanische König 1975 (Francos Tod) und 1981 (Putschversuch im Parlament) sehr um die Demokratische Entwicklung verdient gemacht. Ich kann mich daran erinnern, wie das damals war, als die ganze Welt gespannt nach Spanien geschaut und große Befürchtungen wegen dessen ungewisser Zukunft gehabt hat.

Sicherlich muss man deswegen auch ohne zu murren mit Juan Carlos weiterleben, und ich wünsche ihm noch viele Jahre prallen Lebens, auch wenn er manchmal ein wenig über die Stränge schlägt. Der darf das...

Ob Spanien nach ihm auch weiterhin eine (parlamentarische) Monarchie bleiben muss, das steht auf einem anderen Blatt. Man kann das ja allenthalben in parlamentarischen Monarchien, in denen der Laden auf Parlamentsebene funktioniert, beobachten. Die laufen, ob da ein König sitzt oder nicht. Und wer braucht schon, z. B., die Queen von England mitsamt ihrer Familie? Oje...

Letztlich ist diese ganze Diskussion aber überflüssig. Denn in der Spanischen Verfassung (die der König 1978 verkündet und unterschrieben hat) ist in mehreren Artikeln festgeschrieben, dass Spanien eine parlamentarische Monarchie ist, dass der König ein verfassungsrechtlich garantiertes Organ ist und dass das faktisch nicht geändert werden kann. Also bleibt es dabei. Die Spanier müssen sich das eben leisten. Koste es, was es wolle.

Ich habe immer sehr bedauert, dass Juan Carlos sich nicht dazu durchringen kann, eine Biografie zu schreiben (vielleicht ist er ja einfach zu faul dazu, würde doch ein wenig passen...). Denn schließlich weiß nur er, und zwar ganz allein er, wie seine Zeit bei Franco abgelaufen ist, wie er dessen Tod erlebt hat und wie er danach den Mut gefunden hat, das Land in die Richtung zu schicken, in der es heute unterwegs ist. Ich habe vor seinen damaligen Taten große Hochachtung, er schweigt aber beharrlich zu seiner frühen Entwicklung.

Saludos
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tiburon
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von tiburon »

Mit Verlaub, meine Damen und Herren, ich finde Euch ziemlich langweilig (könnt Ihr Kritik ab oder werde ich jetzt gesperrt???). Ihr befasst Euch mit Einkaufszentren, Morgenrot, Forentreffen (zu denen man nicht mehr erwünscht ist, weil schon voll), Südländern und was weiss ich was alles. Substanz - total- Fehlanzeige. Aber ihr seid ja alle soooo lieeeebbb.

Politik in Spanien, soziale Verhältnisse hier, ein wenig Diskussion, mal über das tatsächliche Leben in Spanien, für uns Ausländer, für die Spanier, nachdenken, Fehlanzeige. Da beschwert sich dann einer, dass die Supermärkte hier zu wenig Deutsche Lebensmittel führen. Oje...

Ich habe mich schon ein paar mal bemüht. So z. B. hier, mit meinem Diskussionsbeitrag über das Spanische Königshaus. Da kam nicht eine einziege Reaktion. Aber wenn es um ein Einkaufszentrum oder ein Rätsel geht, dann brummt der Laden. Meio, es gibt auch Rätselbücher. Das Forum ist doch für Kommunikation da, oder habe ich da was falsch verstanden. Das Wort Forum bedeutet doch, so denke ich, Marktplatz, oder auch Aussprache. Aber wer spricht sich hier denn aus?

Na ja. Guts Nächtle und bis bald

Saludos
Cozumel
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Cozumel »

Hallo tiburon,

ich habe Deinen Beitrag zum Königshaus gelesen, aber ich fand keinerlei Ansatz darauf zu antworten.

Die Biographie die Du vermisst...
Du liebe Zeit, das steht doch wohl ausser Frage, dass er das nicht zu Lebzeiten machen kann und wird.
Woher weisst Du, dass er nicht Vorbereitungen für eine Biographie getroffen hat, die nach seinem Tod veröffentlich wird?

Ausserdem schriebst Du ja selbst, dass jede weitere Diskussion überflüssig ist. :>

Aber ich gebe Dir recht, ein wenig näher am Zeitgeschehen könnten die Diskussionen hier manchmal sein.

Ich persönlich habe ein Problem mit dem überbordenden Tierschutzgedanken hier und nicht eine einzige Idee wie man den notleidenden Kinden hier, gerade vor Weihnachten, helfen könnte. Ich möchte nicht falsch verstanden werden, ich liebe Tiere ebenfalls sehr, aber Menschenkinder gehen für mich vor.

Und als letztes möchte ich noch sagen, dass ich mich von all dem nicht ausnehme. Ich hätte ja eine disbezügliche Diskussion anstossen können. Genau wie Du tiburon. :mrgreen:
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Florecilla
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Florecilla »

Ups, tiburon, welche Laus ist dir denn über die Leber gelaufen?

Hast du oben nicht selbst geschrieben - ich zitiere - "letztendlich ist diese ganze Diskussion aber überflüssig". So what?

Selbstverständlich ist ein Forum eine Plattform für Meinungs- und Informationsaustausch. Welche Themen gerade die Mehrheit interessieren, ist ganz untschiedlich. Mal wird lebhaft über die Homo-Ehe oder das Abtreibungsgesetz diskutiert, ein anderes Mal stehen Rätsel und ganz alltägliche Themen im Vordergrund. Aber liegt es nicht an jedem selbst, Themen zur Diskussion zu stellen. Wie oft haben aktuelle Nachrichten aus Politik und Gesellschaft, die Elke und ich eingestellt haben, keinerlei Reaktion hervor gerufen. Na und? Dann ist das eben so ... und lange kein Grund deshalb pikiert zu sein. Und wieso sollten wir dich sperren? Weil du die Reaktionen auf ein Thema kritisierst? Wir können niemanden hier zwingen, sich zu bestimmten Themen zu äußern. Im übrigen habe ich von dir bislang auch keine Anregung für Diskussionen über soziale Verhältnisse oder spanische Politik lesen können. Wieso dann die Kritik an den anderen Forenteilnehmern? Eine Diskussion über "Salz in der Suppe" hatten wir doch erst kürzlich. An der Würze des Forums sind doch alle aktiven Schreiber beteiligt.

Und wieso sprichst du hier in diesem Thread das Forentreffen an? Der Termin wurde erstmalig am 26. November genannt. Erst am 6. Dezember - also 10 Tage später - habe ICH mitgeteilt, dass "die Bude voll ist", aber gleichzeitig angeboten, mich per PN zu kontaktieren, wenn sich noch jemand kurzfristig anmelden möchte. Also, du bist herzlich eingeladen, Morgen am Treffen teilzunehmen. Wir rücken gerne ein Stückchen zusammen. Also, wie sieht's aus?


@Cozumel
Auch uns liegen die Menschenkinder am Herzen. Deshalb kam ein Teil des Gewinns aus der Weihnachtslotterie in den letzten Jahren immer karitativen Zwecken zugute.

Tierschutz ist sicherlich wichtig, wird von uns aber aktiv nur im Falle der S.P.A.M.A. unterstützt, weil Kala, eines unserer Mitglieder der ersten Stunde, dort ehrenamtlich engagiert ist.

Gerade weil wir kein Tier(schutz)forum sind, versuchen wir Aufrufe jedweder Art in Grenzen zu halten und haben schon böse Angriffe hinnehmen müssen, weil wir uns geweigert haben, Spendenaufrufe zu unterstützen.
Saludos,
Florecilla (Margit)


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hokusai
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von hokusai »

Hm, Tiburon.

auf Statements gibt es keine Antworten. Du erwartest aber welche, und wenn sie nicht kommen, sinkt Deine Ansprache beträchtlich im Niveau (zumindest Deine beiden Beiträge hier lassen darauf schließen) - mit Verlaub: ich hoffe, auch Du kannst Kritik ab.

Wenn ich das Wort Kommunikation (die Du ja einforderst, und das bitteschön auf höherer Ebene als Rätsel und deutsche Produkte im Supermarkt) richtig verstehe, bedeutet es ein "Miteinander sprechen, ein gegenseitiges Geben und Nehmen". Man kann auch Tante Googi fragen, sie hat eine ellenlange Erklärung dafür.

Was die Forenmitglieder einander geben und was sie nehmen, entscheidet jeder Teilnehmer selbst. Dass sie manchmal Rätseln, und manchmal die Dinge des profanen täglichen Lebens miteinander austauschen mag Dir zwar platt erscheinen, offenbar ist es ihnen aber ein Bedürfnis, und genau dafür ist das Forum nach meinem Verständnis auch da. Deutsche im Ausland suchen eben manchmal ganz triviale Dinge, bis hin zum Maggi...

Da fällt mir ein :-? Wer kauft eigentlich für Dich ein, Du selbst? Vielleicht bist Du ja schon so lange in Spanien, dass für Dich Fragen nach dem Wo, Woher, Womit... alte Hüte sind? Wahrscheinlich magst Du kein Maggi, keine Sonnenauf- und Untergänge, keine Rätsel ... aber dann brauchst Du ja diese Threads nicht zu lesen - die Überschriften sprechen für sich.

Ich glaube außerdem, dass Viele hier mit ihrem daily struggle of life genug zu tun haben, um jeden Abend noch trefflich zu philosophieren oder auf höchstem Niveau literarisch zu plaudern (auch wenn das hin und wieder verdammten Spaß macht). Und manchen ist es nicht gegeben - auch gut.

Absolut konform gehe ich mit Dir darin, dass es viele politische, zeitkritische und sonstige Themen gibt, die hier diskutiert werden könnten. Oben links gibt es einen Button, der heißt "Neues Thema" - nur zu, der ist zum Benutzen da :-D

Dass Du den Forumsteilnehmern fehlende Substanz unterstellst stört mich allerdings sehr. Ich konnte im Gegenteil feststellen, dass hier im Forum sehr differenziert und vielschichtig diskutiert wird - und das eingebettet in einem bemerkenswert toleranten, aufmerksamen Umgang miteinander.

Also entspann Dich - musst auch nicht lieeeebb sein
Würde mich freuen, Dich morgen zum Stammtisch zu treffen! ;;)
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Oliva B.
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Re: Schatten über dem Königshaus

Beitrag von Oliva B. »

Hallo tiburon,

Nomen est omen - Haie schnappen manchmal zu, nicht wahr? :lol: Doch wenn jemand solche Geschütze auffährt wie du, dann muss er damit rechnen, dass genauso scharf zurück geschossen wird.

Dir scheint unser respektvoller Umgang miteinander nicht zu behagen, Zitat: "Aber ihr seid ja alle soooo lieeeebbb" und du wirfst uns zudem Substanzlosigkeit vor. :-o Ich habe eher den Eindruck, du willst hier bewusst provozieren, die Antwort auf das Warum ist mir allerdings noch nicht so ganz klar.

Weiterhin bemängelst du in unserem Forum die fehlende "Aussprache" und du gibst an, dass du dich schon ein paar Mal bemüht hast, Diskussionen anzuregen....
Da finde ich außer deinem obigen Beitrag über das Königshaus nur diese Sätze:
tiburon hat geschrieben:Also es tut mir leid. Aber - ich war früher selber begeisterter Angler. Nur, wenn ich mir heute das Mittelmeer anschaue, die Fischle an der Küste, die paar, die mansehen kann, wenn ich sehe, was die Fischkutter hier anbringen. Dann denke ich, man muss nicht auch noch die paar kleinen Überlebenden an der Küste rausfischen...
In der Richtung gab es schon einige Diskussionen
Welchen Fisch kann man NOCH bedenkenlos essen?, eine Greenpeace-Warnung vorÜberfischung findet man hier, auch ein ThemaBald kein Fisch mehr aus dem Mittelmeer? gibt es bereits und es steht jedem frei, unsere Suchfunktion zu nutzen und erneut an ältere Diskussionen anzuknüpfen.
Wenn du politische Diskussionen suchst (es gibt auch andere), so wirst du sie unter Spanien aktuell finden.
Doch wo waren deine Diskussionsbeiträge, als es um Themen wie beispielsweise Demnächst: Abtreibung und Schwulenehe vor dem aus?, Apotheker fürchten um ihre Existenz, Abgewählte Regierung begnadigt Alfredo Saenz, über die Neuwahlen in Spanien, über Immobilien in Spanien, die ETA, über das große Problem der Arbeitslosigkeit, über Organspenden? Auch da gab es Beiträge, seitdem du zu uns gestoßen bist.

Ehrlich gesagt: Substanzlosigkeit sieht für mich anders aus... ;-)

Was ich hingegen vermisse ist deine Antwort auf die Ratschläge, die du von uns bekommen hast, als es um den Hund deiner Nachbarin ging. Oder wäre eine Reaktion darauf "zuuuuuu liiiiieb" für dich gewesen? :-? Falls du deinen Beitrag nicht mehr finden solltest, er steht hier unter Es hört nicht auf...Kätzchen.

Doch es geht noch weiter:
Wi soll man auf so einen Vorwurf reagieren: "...Forentreffen (zu denen man nicht mehr erwünscht ist, weil schon voll)"????
Am 26. November haben wir zu unserem heutigen Forentreffen eingeladen. Das dürfte dir nicht entgangen sein, das Thema war als "Wichtig" angepinnt und Florecilla hat immer wieder aufs Neue darum gebeten, dass sich Interessenten melden mögen. Bereits am 29.11. zeichnete es sich ab, dass mit etlichen Teilnehmern gerechnet werden kann und es wurde angedeutet, dass der Platz evtl. nicht ausreichen könnte. Erst am 6. Dezember :!: wurde verkündet, dass die "Bude" voll ist, denn das gebuchte Restaurant verfügt nur über begrenzte Kapazitäten. Danach (11.12.) hatte Derek abgesagt und es wurden wieder zwei Plätze frei. Auch da kam keine Anfrage von dir.
GNU-Lizenz für freie Dokumentation
GNU-Lizenz für freie Dokumentation
150px-DoNotFeedTroll_svg.png (7.93 KiB) 5387 mal betrachtet
Nun kommen mir echte Zweifel, ob du
a) wirklich nur einen schlechten Tag erwischt hast (das kann bei jedem vorkommen ;;) ) oder ob wir es
b) bei dir mit einem Troll zu tun haben?
Im Fall b) kennen wir bekanntlich kein Pardon.

Es wäre liiiiieb, wenn du dich daraufhin noch einmal äußern könntest.
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