Hilft Hydroxy und Chloroquin (Resochin)?

[Cozumel]

Hallo Frambuesa,

so abwegig war Resochin nicht . Ich habe das in Afrika monatelang genommen, gegen Malaria tropica.
Ich hatte keinerlei Nebenwirkungen oder Langzeitschäden.

Ob es für eine Coronaprophylaxe, bzw. als Medikament, wenn man infiziert ist, taugte, musste erst festgestellt werden.
So ohne weiteres konnte man das nicht ausschliessen.

[Atze]

Prinzipiell war es aber richtig, diesem Behandlungsansatz in der Forschung nachzugehen:
(Hydroxy) Chloroquin führt zu einer Erhöhung des endosomalen pH-Wertes, was die Krankheit positiv beeinflussen könnte. Außerdem scheint der Wirkstoff auch die terminale Glykosylierung von ACE2 zu beeinträchtigen, was das Andocken des Virus an diesen Rezeptor beeinflussen würde.
Dass durch Chloroquin die QT-Zeit dosisabhängig verlängert wird, war bekannt und hätte man sicher hingenommen, wenn denn der therapeutische Effekt größer gewesen wäre.

Zu den diversen Mittelchen, das "Immunsystem zu stärken" : GSD ist das nicht so einfach. Die meisten Opfer damals bei der spanischen Grippe und auch bemerkenswert viele besonders jüngere Kranke aktuell haben Probleme mit einem zu aktiven Immunsystem: Es kommt zu einem sog. Zytokinsturm mit überschießenden entzündlichen Reaktionen in diversen Organen und Blutgefäßen.

[Tina31]

Außerdem scheint der Wirkstoff auch die terminale Glykosylierung von ACE2 zu beeinträchtigen, was das Andocken des Virus an diesen Rezeptor beeinflussen würde.

Nikotin (Als Wirkstoff, nicht als Zigarette ) scheint wohl möglicherweise ebenfalls diese Wirkung auf diesen Rezeptor haben. Zumindest hat Frankreich den Verkauf von Nikotinpflastern mittlerweile reglementieren müssen weil es einen regelrechten Run darauf gibt.

Zu den diversen Mittelchen, das "Immunsystem zu stärken" : GSD ist das nicht so einfach. Die meisten Opfer damals bei der spanischen Grippe und auch bemerkenswert viele besonders jüngere Kranke aktuell haben Probleme mit einem zu aktiven Immunsystem: Es kommt zu einem sog. Zytokinsturm mit überschießenden entzündlichen Reaktionen in diversen Organen und Blutgefäßen.

Das hört sich so an, als wenn ein gesundes Immunsystem hier ein Problem darstellen würde. Das meinst du nicht, oder? Ein „zu aktives“ Immunsystem ist ebenso pathologisch wie ein schwaches Immunsystem. Ich bin schon der Meinung, dass ein intaktes Immunsystem im Kampf gegen Erreger jeder Art sehr wichtig ist.

Mit „diversen Mittelchen„ meinst du Nahrungsergänzungsmittel? Ich nehme keine, weil ich denke, ich bin mit meiner Lebensweise recht gut dabei. Aber bist du der Meinung, dass man mit Nahrungsergänzungsmitteln ein überschießendes Immunsystem erwerben kann? Gibt es dazu Veröffentlichungen?

[Atze]

Das hört sich so an, als wenn ein gesundes Immunsystem hier ein Problem darstellen würde. Das meinst du nicht, oder? Ein „zu aktives“ Immunsystem ist ebenso pathologisch wie ein schwaches Immunsystem. Ich bin schon der Meinung, dass ein intaktes Immunsystem im Kampf gegen Erreger jeder Art sehr wichtig ist.

Mit „diversen Mittelchen„ meinst du Nahrungsergänzungsmittel? Ich nehme keine, weil ich denke, ich bin mit meiner Lebensweise recht gut dabei. Aber bist du der Meinung, dass man mit Nahrungsergänzungsmitteln ein überschießendes Immunsystem erwerben kann? Gibt es dazu Veröffentlichungen?

Nein, ich meine, dass die Mittelchen, die das "Immunsystem stärken" sollen in aller Regel etwas versprechen, das sie GSD nicht halten können. Allenfalls könnten sie in einer Mangelsituation helfen, die aber zuvor diagnostiziert werden müsste.

Btw: Eines der Mittel, die gegen eine überschießende Immunreaktion (z. B. Bei rheumatoider Arthritis) verwendet werden, ist Hydroxychloroquin. Auch das war ein Denkansatz zur Verhinderung eines fatalen Zytokinsturmes bei Covid 19.

[Atze]

Nur zum Abschluss der Geschichte mit den Malariamitteln:
WHO stoppt vorerst Studie dazu aufgrund negativer Ergebnisse.

Ich rate dringend von Selbstmedikation und Eigen-Experimenten ab.

"Ich rate dringend von Selbstmedikation und Eigen-Experimenten ab"
Dem schließe ich mich ausdrücklich an!!!

Allerdings: Die u. a. in Lancet veröffentliche Studie über die weltweit vorkommenden fatalen Nebenwirkungen von Hydroxychloroquin bei angepasster Dosierung wurde zurückgezogen. Sie war das Produkt eines 1-Mann-Unternehmens (Surgisphere) eines offenbar notorisch betrügerischen Arztes (Sapan Desai) der aus der Luft gegriffene Rohdaten an weitere zum Teil ahnungslose Ärzte zur Erstellung einer "Studie" weitergab.
Unglaublich, wie einige Kollegen aus Geltungsdrang und/oder Gewinnstreben ihre Vita vermasseln.
Eben dieser Vorfall führte dazu, dass frühere Arbeiten des Herrn Desai noch einmal unter die Lupe genommen und teilweise ebenfalls als Fälschungen erkannt wurden.
Quellen: Guardian und Wikipedia

Die Überprüfung von Hydroxychloroquin wird wohl jetzt nicht nur in D fortgesetzt

[Eisbär]

@Atze
Ja, die Kontoverse wird wohl weitergehen, siehe auch dieser Artikel.

Andererseits gibts einen Artikel zu einem anderen Medikament (Remdesivir)

[Eisbär]

Hier noch ein Artikel zu Chloroquin, der die Historie in Zeiten von Covid-19 aufbereitet.

[Atze]

Wir fassen zusammen: Aus der Theorie gibt es mind. drei Ansätze, dass Hydroxychloroquin hilfreich sein könnte, was durch Einzelbeobachtungen unterstützt wurde:
Eine Verschiebung des mitochondrialen pH ins Saure, eine Modulierung des gefürchteten Zytokinsturmes und eine Beeinflussung des Andockens der Viren über die AT2 - Rezeptoren durch Beeinflussung der terminalen Glykosylierung.
In vitro und auch bei kleineren Studien hatte das Erfolge bei SARS-Infektionen gezeitigt, weshalb die Chinesen überhaupt auf die Idee kamen, dies auszuprobieren.
Die Erfolg versprechende Studie aus Marseille vom März wurde allgemein abgelehnt, da (z. B. nicht verblindet) nicht wissenschaftlichen Kriterien entsprechend.
Weltweit wurden deshalb neue Studien angeschoben...
Bis Ende Mai eine Fake-Studie mit der Nachricht einer
erhöhten Sterblichkeit und ohne Nutzen in Lancet erschien, weshalb die WHO vor Hydroxychloroquin warnte.
Schnell wurde dieses Lügengebilde enttarnt.
Der Nutzen ist allerdings immer noch nicht belegt, weshalb nicht nur in D die Studien jetzt weitergehen.

Achtung:
Bei Überdosierung und bei bestimmten Körperzuständen ist Chloroquin toxisch (schließlich ist es ein beliebtes Mittel zum Suizid).
Also sollte man sein EKG (QT-Zeit) kennen und wissen, ob man einen G6DG-Mangel = Favismus hat, ob man also Bohnen verträgt. (ca 7,5 % der Weltbevölkerung)
Hannibal Lecter dürfte dies kaum tangieren:
"Ich genoss seine Leber mit Fava-Bohnen und einem ausgezeichnetem Chianti"
Leber und Fava-Bohnen habe ich jetzt nicht gerade genossen. Statt dessen marinierte Rippchen eines Überläufers, der vor gut einer Woche sein Haupt zu weit aus dem milchenden Weizen streckte. - Ein Lob an Atzine für die Zubereitung!!!
Den "ausgezeichneten Chianti" habe ich nach dem Essen durch einen passablen Barolo ersetzt.

Gute Nacht.

PS.
Unser lieber Wodarg versucht, die vielen Toten in Italien damit zu erklären, dass diese - als Mittelmeervolk stärker an Favismus leidend - massenweise heimlich einer Chloroquin-Medikation unterzogen wurden.
Facepalm...

[Oliva B.]

Achtung:
Bei Überdosierung und bei bestimmten Körperzuständen ist Chloroquin toxisch (schließlich ist es ein beliebtes Mittel zum Suizid).
Also sollte man sein EKG (QT-Zeit) kennen und wissen, ob man einen G6DG-Mangel = Favismus hat, ob man also Bohnen verträgt. (ca 7,5 % der Weltbevölkerung)
Hannibal Lecter dürfte dies kaum tangieren:
"Ich genoss seine Leber mit Fava-Bohnen und einem ausgezeichnetem Chianti"
Leber und Fava-Bohnen habe ich jetzt nicht gerade genossen. Statt dessen marinierte Rippchen eines Überläufers, der vor gut einer Woche sein Haupt zu weit aus dem milchenden Weizen streckte. - Ein Lob an Atzine für die Zubereitung!!!
Den "ausgezeichneten Chianti" habe ich nach dem Essen durch einen passablen Barolo ersetzt.

Gute Nacht.

PS.
Unser lieber Wodarg versucht, die vielen Toten in Italien damit zu erklären, dass diese - als Mittelmeervolk stärker an Favismus leidend - massenweise heimlich einer Chloroquin-Medikation unterzogen wurden.
Facepalm...

Nicht jedem ist Favismus (auch: Fabismus, von lateinisch: faba – Bohne) ein Begriff. Es handelt sich um den krankhaften Verlauf eines G6PD-Mangels (Glucose-6-Phosphat-Dehydrogenase-Mangel) mit rezidivierenden Hämolysen und chronischer Anämie. Favismus ist die häufigste Enzym-Krankheit des Menschen.
Eine interessanter Erklärungsversuch des SPD-Politikers.

Ich hätte auch noch einen:
Dass Covid-19 jedoch besonders in Italien, Frankreich, Spanien und Belgien so verheerende Folgen hatte, könnte auch an den dort üblichen Umarmungen und dem Küsschen auf die Wange zur Begrüßung liegen...

[Eisbär]

Da es bald den Weg hierhin finden wird:
Dexamethason - Eine mögliche Verbesserung für schwere Verläufe?.

Btw. dort lief anscheinend auch ein Test auf Hydroxychloroquin, der bis zum Abbruch keine Verbesserung ergab.

Mal warten, was das Review durch andere aufzeigt.