Corona Virus : Aktuelle Nachrichten

[Beefeater]

Auch ich unterwerfe mich keinem Gruppenzwang. Alleine schon die Haltung alle müssen und keiner darf für sich entscheiden ist fragwürdig. Wer will der soll, wer nicht will ist auch gut.

Da bin ich zu 100% bei dir.

Ich gehe da auch ganz pragmatisch ran.

Zuerst frage mich IMMER, was hier anscheinend niemand sonst tut, wer an sowas einen Nutzen hat. Also wer daran verdient.

Die Pharma Industrie hat 2020 sicher jubeliert und dann xxx Mrd Gewinne gemacht.
Die sind aber auch genausowenig an der Heilung ihrer Kunden interessiert, wie die Rüstungsindustrie am weltweiten Frieden.
Das sind Aktienunternehmen und nicht die Heilsarmee.

Die Menschheit war ja bedroht, aber keiner der Hersteller wollte sein "Rezept" freigeben, um die Menschheit kostenlos zu retten.
Biontech ist laut den Aktien Märkten, nachdem Corona für beendet erklärt wurde, ein Null Performer. Zufall?
Politiker haben sich weltweit die Taschen gefüllt. Ob an Masken oder Impfstoff Deals.
Ärzte, Krankenhäuser usw. haben sich goldene Nasen verdient.
Selbst die Öl, Klopapier und Maskenhersteller etc. wurden reich.

Und dann soll ich mich, mit in Windeseile, maximale Mrd Gewinne winkten den Ersten Produzenten,
geradezu auf magische Weise herbei gezauberten, vorher relativ unbekannten, genetischen=Zellverändernden
experimentellen RNA Impfstoffen impfen lassen.
Normalerweise dauert die Entwicklung und Prüfung von Impfstoffen Jahre...
Die dann nicht einmal wirklich schützen, sondern - eventuell - nur einen schwächeren Verlauf der Infizierung/Erkrankung ermöglichen.
UND deren Nebenwirkungen heute noch nicht einmal klar sind. Das kann noch Jahre dauern.
Die ersten Prozesse laufen ja erst.

Kann man machen (sich damit impfen lassen), von mir aus sogar drölf mal, kann man auch sein lassen.
UND das ist gut so.

Ich zähle mich - unter diesen Umständen - lieber zu den "Schwurblern", als zu den "Lemmingen"

[vitalista]

Sollten wir nicht eines durch Corona gelernt haben?
Nämlich dass es nichts bringt, mein Gegenüber von meiner Meinung überzeugen zu wollen.
Ein jeder hat ein Recht auf seine Einstellung.
Jeder sollte sie äußern dürfen, das sollten wir hier jedem zugestehen und sie sollte bitte unkommentiert stehen bleiben.

Ich bin vierfach geimpft, andere gar nicht.
Ich habe gelernt, mein Gegenüber zu akzeptieren, ohne Bewertungen oder mit der moralischen Keule zu kommen. Solche Diskussionen bringen gar nichts. Haben wir das noch immer nicht gelernt?

[highgate]

Solche Diskussionen bringen gar nichts. Haben wir das noch immer nicht gelernt?........................

Anscheinend eben nicht

[chris]

Naja, Diskussionen bringen immer eines: Argumente auszutauschen. So gesehen positiv, und mit einigen Jahren Abstand kann es durchaus interessant sein, diesen Diskurs nochmals zu führen, und wenn man hinterher nur die Erkenntnis gewonnen hat, dass jeder nach wie vor auf seiner damaligen Position beharrt, obwohl die heutigen Rahmenbedingungen völlig anders sind.


Normalerweise sollten daran keine Freundschaften zerbrechen oder der Dialog in Hassparolen abdriften. Dann ist eigentlich alles gut.

Außerdem stehen wir ja nach wie vor einmal im Jahr vor der Entscheidung, ob wir uns impfen lassen oder nicht, zumindest hier in Spanien. Das Thema ist also noch nicht ad acta.

[Atze]

„Das Thema in diesem Thread wurde im März 2020 begonnen.
Soll das nun 2024 immer noch weitergeführt werden: Geimpfte gegen Ungeimpfte?“

Ja, denn ein Hauptgrund, sich nicht impfen zu lassen, ist ein immer noch verbreitetes Unwissen oder (gefährlicher noch) Falschwissen über Corona und die Impfung, - wie sich auch hier zeigte.
Und was machen wir dann bei der nächsten Pandemie, die sich evtl. dann nicht mehr mit 700 Millionen Infizierten und 7 Millionen Todesopfern begnügt????

1.“ Normalerweise dauert die Entwicklung und Prüfung von Impfstoffen Jahre“
Wie wahr. Aber betrachten wir doch mal die Fakten:
Vor über 60 Jahren wurde die mRNA als Informationsträger zur körpereigenen Proteinsynthese beschrieben.
Vor über 50 Jahren wurde gezeigt, das mRNA speziesübergreifend ist: Die mRNA aus Kaninchenzellen tat ihre Arbeit auch in Froschzellen.
Vor über 45 Jahren zeigte sich, dass mRNA umhüllt von Fettbausteinen in Zellen gelangen kann, auch in die des Menschen.
Vor 30 Jahren wurden Mäuse mit mRNA geimpft, wodurch eine zelluläre Immunantwort gebildet wurde.
Erste klinische Studien am Menschen erfolgten vor gut 20 Jahren mit Impfungen zur Krebstherapie.
(Die Impfung gegen einen Infektionsträger betrachtete man damals noch als weniger vordringlich).
2017 wurden von der WHO RNA-Impfstoffe als neue Wirkstoffklasse aufgenommen.
Die Theorie und das technische Knowhow war also schon vorhanden. Was noch fehlte, war die Umsetzung der Labortechnik in industrielle Großproduktion mit ihren eigenen Gesetzen.
Auch die Kühlung bis zum Endverbraucher war ein Problem, das zunehmend gelöst wurde. ( Im Gegensatz zur DNA, die Jahrtausende überdauern kann,ist die RNA sehr empfindlich.)
Die Prüfung des Impfstoffes erfolgte eher intensiver als bei anderen Impfstoffen: An Zigtausenden von Probanden wurde die Impfstoffe getestet. Mehr als je zuvor. Die Zeitschiene wurde jedoch verkürzt, so dass mit der nächsten Stufe begonnen wurde, wenn sich bei der vorhergehenden Stufe keine gravierenden Auffälligkeiten zeigten. Dabei war die Vermeidung von schweren Erkrankungen das Ziel, nicht etwa eine völlige Infektionsvermeidung. Die Prüfung ist auch noch nicht beendet: Da der Impfstoff sich als gut verträglich erwiesen hat, werden jetzt auch (z.B. in Spanien) Testreihen an Schwangeren durchgeführt.
Fazit: Dass die Pharmaindustrie den Impfstoff „aus dem Hut gezaubert“ hätten, ist Bullshit.
2. „Genetisch = zellverändernd": „Auch so ein Wodarg – Bullshit!:
mRNA wird in der Zelle sehr schnell abgebaut. Davon bleibt nichts mehr übrig. Und er gelangt auch NIE in den Zellkern, kann also nicht zellverändernd wirken.
3. „Der Impfstoff kann nicht wirklich schützen. Er ermöglicht „nur“ einen schwächeren Verlauf.“
Ein so starker Schutz wie beim Pocken- und Masernimpfstoff war auch nie ein realistisches Ziel, weil auf Grund der Virusart unmöglich. Viele andere Impfungen bieten nur einen relativen Schutz.
Die über 80%, die sich dann in der Praxis zeigten, waren mehr als man erhofft hatte. Die Grippeimpfungen schützen „nur“ zu etwa 50%, was allzu oft den Unterschied zwischen Tod und Leben ausmacht.

Und zum Schluss: Das „CUI BONO“ (wer hat einen Nutzen davon) ist mit Ausnahme von einigen Kriminalfällen ein falscher (sogar dummer) Weg zur Wahrheitsfindung, der meist zu Verschwörungsideologien führt:
Die Kripo „lebt“ von Verbrechen: Hat sie sie auch verursacht?
Der Taxifahren hat bei Regen mehr Kunden: Macht er das Wetter?
Ich „lebte“ von Krankheiten anderer: Habe ich sie also eher befördert?
Und in aller Regel haben Erben den Erblasser NICHT umgebracht.

Denkt daran bei der nächsten Pandemie…..

[housecat]

Dass unsere FridaAmarilla verschwörtechnisch hinter dem Mond lebt kann man jedenfalls nicht behaupten. Das mit AstraZeneca ist (neben drölfzig anderen Krudereien) ganz neu auf dieser Liste einer der führenden Unsinnjägereien: https://www.mimikama.org/category/mimik ... 2019-ncov/

Gruß // Housecat

[Primavera2]

Sollten wir nicht eines durch Corona gelernt haben?
Nämlich dass es nichts bringt, mein Gegenüber von meiner Meinung überzeugen zu wollen.
Ein jeder hat ein Recht auf seine Einstellung.
Jeder sollte sie äußern dürfen, das sollten wir hier jedem zugestehen und sie sollte bitte unkommentiert stehen bleiben.

Ich bin vierfach geimpft, andere gar nicht.
Ich habe gelernt, mein Gegenüber zu akzeptieren, ohne Bewertungen oder mit der moralischen Keule zu kommen. Solche Diskussionen bringen gar nichts. Haben wir das noch immer nicht gelernt?

Tausend Dank, genau auf das läuft es hinaus.

In meiner Familie sind ca. 50% geimpft und 50% nicht geimpft (mein Pa hat schon 6 intus). Wir gehen alle entspannt damit um, denn wir respektieren die Entscheidung anderer Menschen. Keiner hat Angst dass er sich bei dem jeweils anderen irgendwas Tödliches holen könnte.
Jeder kann nur seine Gedanken denken und was hier und an anderen Stellen ungeimpften Personen angedichtet wird, ist teilweise haarsträubend. Dazu mag ich kaum noch etwas schreiben. Meine Beweggründe gehen nur mich etwas an, niemand sonst.

Vielleicht wollen sich aber die Personen mal fragen was für sie der Impfschutz bedeutet, wenn sie immer noch Angst haben sich anzustecken? So ganz kann ich das nicht nachvollziehen.

[Atze]

Eben: Wer von den aufgeklärten Impfkandidaten lässt sich noch mit dem "alten Zeugs" impfen, wenn die neuen mRNA-Impfstoffe viel schneller aktualisiert werden können und auch verträglicher sind.
Es gab einfach keine Nachfrage mehr.
In den Zeiten der Not war aber der nach herkömmlichen Methoden produzierte Stoff besser als keiner.

[Atze]

In meiner Familie sind ca. 50% geimpft und 50% nicht geimpft (mein Pa hat schon 6 intus). Wir gehen alle entspannt damit um, denn wir respektieren die Entscheidung anderer Menschen. Keiner hat Angst dass er sich bei dem jeweils anderen irgendwas Tödliches holen könnte.
Jeder kann nur seine Gedanken denken und was hier und an anderen Stellen ungeimpften Personen angedichtet wird, ist teilweise haarsträubend. Dazu mag ich kaum noch etwas schreiben. Meine Beweggründe gehen nur mich etwas an, niemand sonst.

Vielleicht wollen sich aber die Personen mal fragen was für sie der Impfschutz bedeutet, wenn sie immer noch Angst haben sich anzustecken? So ganz kann ich das nicht nachvollziehen.

Aber wenn diese Beweggründe auf falschen Informationen beruhen?
Sollte man dann wenigsten nicht diese richtigstellen?
Dann kann derjenige immer noch entscheiden.
"Vielleicht wollen sich aber die Personen mal fragen was für sie der Impfschutz bedeutet, wenn sie immer noch Angst haben sich anzustecken? So ganz kann ich das nicht nachvollziehen."
Der Impfschutz ist mir altem Knacker immer noch wichtig.
Auch auf das verminderte (aber noch vorhandene) Infektionsrisiko habe ich keinen Bock. Auch wenn es letzte Woche in D nur30 Corona-Tote gab, möchte ich nicht unbedingt dabei sein. Jüngere müssen sich nicht (mehr) unbedingt impfen lassen, sollen dann aber nicht herummaulen, wenn sie monatelang mit Long-Covid flachliegen.
Die augenblickliche Situation:
https://infektionsradar.gesund.bund.de/de/covid

[Beefeater]

Fazit: Dass die Pharmaindustrie den Impfstoff „aus dem Hut gezaubert“ hätten, ist Bullshit.
2. „Genetisch = zellverändernd": „Auch so ein Wodarg – Bullshit!:

Was immer Wodarg heissen soll, ich beziehe meine Infos nicht von Schwurbelkanälen, sondern von Wikipedia
https://de.wikipedia.org/wiki/RNA-Impfstoff Und da steht glasklar genetischer Impfstoff.

Und zum Schluss: Das „CUI BONO“ (wer hat einen Nutzen davon) ist mit Ausnahme von einigen Kriminalfällen ein falscher (sogar dummer) Weg zur Wahrheitsfindung, der meist zu Verschwörungsideologien führt:
Die Kripo „lebt“ von Verbrechen: Hat sie sie auch verursacht?
Der Taxifahren hat bei Regen mehr Kunden: Macht er das Wetter?
Ich „lebte“ von Krankheiten anderer: Habe ich sie also eher befördert?
Und in aller Regel haben Erben den Erblasser NICHT umgebracht.

Denkt daran bei der nächsten Pandemie…..

Das kannst du gerne so halten, du traust ja auch den Politikern und der PharmaIndustrie. Ich eben nicht.

Wer dabei den dümmeren Weg wählt, sei mal dahin gestellt.

Darum werde ich das bei jeder neuen Pandemie ganz genauso handhaben.

Bei der Corona Pandemie habe ich das Geschehen genauestens beobachtet, wie wohl jeder hier, und dann nachdem sich die Horror
Szenarien in den ersten Monaten von Februar 2020 bis Oktober 2020 in meinen Augen NICHT bestätigt hatten, habe ich mich weiter maximal bis 2022 isoliert (zugegeben, das kann sich nicht jeder leisten) und habe mir damit damit die Impfung gespart.
Zumal ich ich nie zu der Risikogrupe gehörte und meine Kontakte sich auf 3 Personen beschränkten gab es fürch keinerlei Veranlassung an dem Experiment teilzunehmen.