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charsandchar hat geschrieben: ↑Sa 8. Aug 2020, 17:35 Hallo liebe Forengemeinschaft,

im Rahmen einer Schenkung bin ich an ein Ferienhaus in der Urb. La Marina gekommen - obwohl Schenkung eigentlich das falsche Wort ist vor dem Hintergrund welche enormen Steuern („Plusvalía municipal“ - Wertzuwachssteuer) ich an den spanischen Staat zahlen durfte

Na jedenfalls bin ich im selben Prozess an ein spanischen Konto bei der Sabadell-Bank gekommen bzw. musste dieses erstmal der Einfachheithalber übernehmen. Hierbei fallen Jahreskontogebühren von 120€ an, was ich einfach nur für Wucher halte.
Da ich selbst in Deutschland wohne und auch kein Spanisch spreche, habe ich nach günstigen Alternativen gesucht; und bin auch bei den nachfolgenden zwei Optionen fündig geworden. Das gute an den folgenden Konten ist, dass sie in Deutsch sind und komplett digital vom heimischen Sessel in Deutschland (oder wo auch immer) eröffnet werden können (ich habe das Konto vollständig vom IPhone eröffnet):

1. N26 für Exptas

2. Openbank

Beide Banken bieten ein gebührenfreies Girokonto (OHNE Mindesgeldeingang) mit einer spanischen ES-IBAN, da in Spanien eine ausgeprägte DE-IBAN-Diskriminierung, insbesondere für Steuer-, Versorger-, Versicherer- und Telefon/Internet-Lastschriften vorherrscht
UND beide Konten sind für Standard-Basisleistungen, wie Debit-Mastercard, Überweisungen, Lastschriften und in eingeschränktem Maße auch Bargeldabhebungen gebührenfrei.

Ich habe mich für die 2. Bank, die Openbank, entschieden, da diese zur Santander-Gruppe gehört und es sogar möglich sein soll, Geld bei Filialen der Santander-Bank kostenfrei einzuzahlen (nur in Spanien!!!). Das werde ich dann ausprobieren, wenn ich das nächstes Mal in Spanien bin

Hallo @charsandchar, dann gratuliere ich doch erstmal zum Ferienhaus!
Auch wenn der spanische Staat die Hand offen hielt, wirst du hoffentlich viele schöne Zeiten dort erleben.

Ja, in Zeiten der Niedrigzinsen versuchen auch die Banken, möglichst viel aus ihren Kunden herauszuquetschen, da ist dein Tipp (speziell mit der Openbank = Santander) sehr hilfreich. Du scheinst dich über die hohen Gebühren der Sabadell ja ordentlich geärgert zu haben, da du deinen Tipp gleich mehrmals gepostet hast .
Spannend fänd ich ja auch einen Bericht, wie die Schenkung eines Hauses von statten geht. Vermutlich gibt es da auch einiges zu bedenken? Vielleicht hast du mal Lust zu berichten?

@ xanaron:
Ich meine, man muss auch nicht programmieren können, um sich mal eine Homepage anzuschauen und dort die gewünschten Infos abzurufen (Preisverzeichnis, AGBs, FAQ usw.) Da reichen in der Regel einfache Browser-Kenntnisse aus.
Das schafft eine 16jährige in 10 Minuten und zwar ohne dass sie programmieren kann
Daher verstehe ich auch deine obigen Fragen und Feststellungen nicht?!

charsandchar hat geschrieben: ↑So 9. Aug 2020, 18:44 @ xanaron:
Ich meine, man muss auch nicht programmieren können, um sich mal eine Homepage anzuschauen und dort die gewünschten Infos abzurufen (Preisverzeichnis, AGBs, FAQ usw.) Da reichen in der Regel einfache Browser-Kenntnisse aus.
Das schafft eine 16jährige in 10 Minuten und zwar ohne dass sie programmieren kann
Daher verstehe ich auch deine obigen Fragen und Feststellungen nicht?!

Danke, ich würde sagen, dass Du noch einen Kurs in Höflichkeit machen solltest. Würde neben Deinen umfassenden Smartphonekenntnissen nicht schaden.
Und noch etwas, Deinen Hinweis auf "die 16jährige" ist ganz schön sexistisch mein Lieber. Aber so etwas merkst Du wohl gar nicht....

Ich wollte nicht unhöflich sein! Sorry, dann tut mir das Leid!!!
Und bei dem 16jährigen Mädchen habe ich an meine kleine Nichte gedacht, die technisch gesehen keine Ahnung von PCs usw. hat, aber innerhalb von einer Minute eine neue Instagram-Story posten kann
Und wenn ich sie z.B. frage, ob sie mir mal von einer Firma online die AGBs ziehen kann, dann habe ich die in der Regel nach ein paar Minuten als PDF auf meinem Handy. Also war nicht sexistisch gemeint

Ok, akzeptiert.

@vitalista und zur Schenkung des Hauses:

Da die zu Verschenkende (namentlich meine Mutter) leider aus gesundheitlichen Gründen nicht reisefähig war, lief die Schenkung über eine Rechtsanwaltkanzlei ab, die sowohl eine Vertretung in Deutschland, als auch in Spanien hat. Damals schien mir das die einzige Möglichkeit eine Schenkung durchzuführen, ohne dass man persönlich nach Spanien reisen muss. Um es vorweg zu nehmen, es hat auch alles geklappt. Dass die Anwaltskosten allerdings so dermaßen exorbitant sind, damit hatte ich nicht wirklich gerechnet.
Den Kontakt zur Anwaltkanzlei hatte ich übrigens aus den „Costa Blanca Nachrichten“ (CBN).

Na jedenfalls, hat die Anwaltskanzlei einen Termin in der spanischen Botschaft gemacht, wo eine Vollmacht durch meine Mutter und mich unterschrieben und durch einen spanischen Diplomaten beurkundet wurde. Das hat erstmal nur ca. 65€ gekostet.
Im Anschluss hat dann der Partneranwalt in Spanien die NIE für mich beantragt und bei einem Notar den Schenkungsvertrag im bevollmächtigten Auftrag geschlossen.
Interessant ist dabei, dass das Eigentum vorher taxiert werden muss. Dafür beantragte der spanische Anwalt eine Auskunft beim zuständigen Katasteramt in Spanien. Nach deren Berechnung hatte die Immobilie einen Wert von 110.000€, was ich eigentlich für deutlich zu hoch gegriffen hielt und halte (das Haus war ziemlich stark renovierungsbedürftig).
Allerdings wurde mir durch die Anwälte zu verstehen gegeben, dass bei einer zu niedrigen Schätzung ein Gutachter vom Katasteramt oder Finanzamt direkt vor Ort zur Immobilie kommt und eine eigene Schätzung vornimmt. Und da ich auf diesen Stress keine Lust hatte, habe ich es bei der obigen Schätzung belassen.
Auf der Grundlage des genanten Wertes berechnen sich dann im weiteren Verlauf nicht nur die Notarkosten und die „normalen“ Grunderwerbsteuern, sonden auch die Gebühren für die Anwälte und die Wertzuwachsteuer (Plusvalía municipal). Der Steuer-Freibetrag ist, anders wie in Deutschland, auch für nächste Familienangehörige sehr gering, wenn ich mich richtig erinnere ca 10.000€ (zum Vergleich in Deutschland zwischen Mutter und Kind 400.000€).
Daraus resultierte in meinem Fall, dass ich alleine ca. 16.000€ Wertzuwachsteuer sowie zusätzlich 7.000€ Grunderwerbsteuer zahlen musste
Dazu kamen noch nichtgezahlte Grundsteueraußenstände mehrerer Jahre von ca. 2.200€.
Der Notar war mit ca. 900€ noch vergleichsweise günstig, allerdings durfte ich für die Anwälte inklusive Auslagen und Beantragungsgebühren in Spanien (z.B. NIE und Briefe an Bank usw.) ca 8.500€ Gebühren zahlen.

Erfahrungsgemäß weiß ich, dass man In Deutschland bei einem ähnlichen Immobilienwert insgesamt nur ca. 900€ Notarkosten zahlen muss und noch ein paar geringe Gebühren für die Änderung im Grundbuchamt. Und sonst nichts weiter!

Na ja im Endeffekt muss ich sagen, dass das alles sehr teuer war, gerade auch weil die Immobilienpreise in Spanien zur Zeit ziemlich am Boden liegen und durch die Corona-Pandemie erstmal auch nicht steigen dürften.

ABER: Ich reise schon viele Jahre zu diesem Haus, inzwischen mit Frau und Kindern, und wollte es auf gar keinen Fall aufgeben. Daher habe ich es auch noch renoviert (bin eigentlich noch dabei) und freue mich darauf, die entspannte Atmosphäre, die sehenswerte Landschaft, die freundlichen Menschen, den tollen Strand, das gesunde Klima u.v.m. genießen zu können.

Hallo,

ist ja nun schon ein älteres Thema, aber was sollst.

Ich habe gelesen, dass es ganz günstig ist mit Wise ein Konto zu eröffnen. Dort bekommt man auch eine Debitkarte, Kreditkarte und das Konto würde dann eine EU Konto Nummer haben (weiß aber nicht was die Nummer bewirkt

Hat jemand Erfahrung mit Wise. Ich bin nicht gut in solchen Sachen

Zitat "Interessant ist dabei, dass das Eigentum vorher taxiert werden muss.". Das ist so nicht richtig. Die Schenkungsteuer wird auf den höchsten der beiden folgenden Beträge erhoben: a. den Katasterwert (aus (je-)der Grundsteuerquittung ersichtlich), b. der im Grundbuch eingetragene Preis der letzen Eigentumsübertragung. Das alles hätte sich einfacher, schneller und vor allem billiger erledigen lassen, aber je mehr Köche umso teurer wird der Brei.

Ich bin auch gerade auf der Suche nach einer alternative zu der teuren sabadell und bin auch suf openbank gestoßen.
Ich habe aber auch gelesen, dass man die spanische Steuer nicht von diesem Konto bezahlen kann. Hat da jemand Erfahrung?

Tatsächlich ist es so, dass ich inzwischen alles (Suma, Wasser, Strom, Versicherungen) aus Spanien von meinem deutschen Girokonto (DE-IBAN) abbuchen lasse.