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Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 10:26
von Cozumel
Hallo Kiebitz,
ich habe leider kein spanisches TV. Kannst Du gleich berichten, wenn er sich erklärt?
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 11:34
von Kiebitz
Du findest La Sexta live im Internet.
http://oklivetv.com/la-sexta-tv-live/
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 11:45
von Oliva B.
Heute Abend um 18 Uhr wird sich Puigdemont äußern.
Die Mossos haben bereits den nahegelegenen "Parque de la Ciudadela " aus Sicherheitsgründen für die Öffentlichkeit gesperrt.
Quelle
Die Unabhängigkeit Kataloniens hätte mindestens zehn "unmittelbare und katastrophale" Folgen (El País) für das neue Land, vom automatischen Ausstieg aus dem Euro (mit unvorhersehbaren Währungsturbulenzen) bis zu einer Existenz außerhalb der EU:
1. Katalonien außerhalb der EU
Erst kürzlich erst hat Präsident Carles Puigdemont eingeräumt, dass Katalonien, um den Beitritt in die EU bitten muss, denn wenn er die Republik Katalonien ausruft, gehört die heutige autonome Region nicht mehr zur EU. Diese Aussage steht der nationalistischen Propaganda der letzten 5 Jahre entgegen, wo immer wieder betont wurde, dass Katalonien, auch wenn es sich von dem Vielvölkerstaat Spanien loslöst, weiterhin Mitglied der EU bleibt, bzw. sofort wieder als selbständiger Staat von der EU aufgenommen würde - ohne Rückschläge und ohne daran Schaden zu nehmen.
2. Der "Catalexit"
Bislang fehlen gesicherte Studien wie es um Katalonien bestellt sein wird, wenn es nicht mehr Mitglied der EU ist, da das heutige Szenario bislang irreal war. Es ist auch für Vergleiche noch zu früh, denn die Folgen des Austritts des Vereinigten Königreichs aus der Europäischen Union (Brexit) sind noch nicht absehbar.
So wird sich die Trennung von Spanien auch Bewerbung für Barcelona als neues Domizil für die Arzneimittelbehörde auswirken mehr darüber.
(Anm. dazu meint Albert Peters, Präsident des in Barcelona ansässigen Kreises der deutschsprachigen Führungskräfte (KDF), für den Fall eines Catalexit rechne er damit, dass die spanische Regierung Zölle auf Produkte erheben würde, die aus Katalonien ausgeführt würden. Mehr dazu in einem Artikel in SPON, wo es auch um die Verlegung der Firmensitze geht.)
3. Die Währung
Artur Mas versprach 2014, dass "Katalonien auch bei einer Unabhängigkeit weiterhin in der Eurozone bliebe.
Der Euro ist jedoch die Währung der Europäischen Wirtschafts- und Währungsunion. Katalonien müsste eine eigene Währung bekommen.
4. Der Abschied Rettungsschirm der EZB
Die Liquiditätshilfen der EZB würden wegfallen. Die Konsequenzen haben vorsorglich schon die Caixabank und Sabadell gezogen.
5. Das Schengender Abkommen
Stichwort: Wegfall von Grenzkontrollen, die Katalanen würden nicht mehr dieselben Vorteile wie die EU-Bürger genießen, dazu müsste Katalonien erst der EFTA beitreten.
6. Handelsvereinbarungen
Katalonien stünde vor demselben Problem wie Großbritannien. Die wichtigste Handels- und Investitionsbeziehungen unterhält Katalonien mit Spanien und der EU. Auch hier wäre ein EFTA-Beitritt eine Lösung. Dazu braucht es eine Einverständniserklärung der vier Mitgliedsstaaten, also von Island, Norwegen, Liechtenstein und der Schweiz.
7. Die Anerkennung der UNO
8. Die Pensionskassen
"In einem unabhängigen Katalonien würden die Renten nicht nur garantiert, sondern verbessert", heißt es in einem Dokument der katalanischen Regierung vom vergangenen Monat. Trotzdem müsste sich ein unabhängiges Katalonien den gleichen Herausforderungen stellen, vor denen Spanien jetzt im Bereich der Rentensysteme steht.
9. Kataloniens Schulden
Ein neuer katalanischer Staat hätte eine riesige Verschuldung von 265.082 Millionen Euro, was 125 % seines Bruttoinlandsprodukts (BIP) entspricht (nach Daten der spanischen Banken).
10. Barça
Barça will weiterhin Pokal- und Liga spielen genauso wie die beiden anderen katalanischen Vereine Primera, Espanyol und Girona. Die Vereine Kataloniens würden aus dem spanischen Fußballverband ausscheiden.
Ich habe die einzelnen Punkte teilweise nur stark verkürzt wiedergegeben. Nachzulesen ist diese ziemlich einseitige Aufzählung der Tagezeitung El País in einem ausführlichen
Artikel
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 11:53
von nurgis
Danke für die gute Information !
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 15:02
von Cozumel
@ Kiebitz
Danke für den Link.
Laut Phoenix gibt Katalonien nicht auf. Rede von Puigdemont wie gehabt um 18.00h.
Nun ist es passiert.

Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 18:41
von Miesepeter
Unterm Strich: nach der ggw,. Lage ist eine "Unabhängigkeit, Abspaltung o.ä." ganz unmöglich, da sämtliche rechtsstaatlichen und verfassungsrechtlichen Voraussetzungen fehlen. Was aber nicht bedeutet, dass Demos, Kundegebungen, Märsche usw. usf. für oder gegen was auch immer durchgeführt werden können, solange die öffentliche Ordnung gewahrt bleibt.
Was hier abgeht, ist nicht weit vom seinerzeitigen unter dem Begriff "23F" missglückten Staatsstreich entfernt und sollte (hoffentlich) entsprechende Folgen haben. Immerhin haben sich eine Menge öffentliche Amtsträger ausserhalb der Verfassung gestellt, auf die sie seinerzeit eingeschworen wurden, vorneweg Mr. Berghügel. Die Staatsanwaltschaften ermitteln bereits wegen "Aufstand" gegen einige, und ganz sicher werden es noch mehr. Was am Ende bleibt wird nichts weiter sein als jede Menge heisse Luft sowie ein paar Unverbesserliche, die gegen jeden und alles protestieren, nur um von sich reden zu machen.
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 18:44
von Florecilla
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 19:24
von Citronella
Momentan überträgt ntv (mit Übersetzung) die Rede.
Saludos
Citronella
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 19:54
von Busbauer
Geordneter Rückzug und Neuorientierung - dann evtl. Neuversuch - so habe ich das verstanden.....
Re: Katalonien unabhängig?
Verfasst: Di 10. Okt 2017, 19:55
von highgate
Busbauer hat geschrieben:Geordneter Rückzug und Neuorientierung - dann evtl. Neuversuch - so habe ich das verstanden.....
Aufruf zum vernünftigen Dialog !!