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Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 16:16
von Maratonto
Schön, schön. Würde ich im Prinzip schon als vollständige Lösung des Rätsels gelten lassen. :)

Einige Ergänzungen:

zu a) Montezumas Rache wird heute noch umgangssprachlich für Reisedurchfall verwendet.

zu c) Richtig. Speziell wurde die vollständige Vernichtung der Spanier nach der "Noche triste" nur dadurch verhindert, dass gleichzeitig eine Pockenepidemie ausbrach, die die Azteken entscheidend schwächte.

zu d) ist eigentlich das was du unter e) geschrieben hast, die Lösung. Die Azteken waren keinesfalls nur unschuldige Opfer sondern ihrerseits ebenfalls nicht gerade zimperlich in der Wahl der Mittel. Im Gegenzug wurden die Spanier in Mexiko lange Zeit recht hoch angesehen.

zu e) Wie immer war die unbeteiligte Bevölkerung der eigentlich Leidtragende. Die Zahl der Ureinwohner sank im betreffenden Zeitraum von 25 auf 2,5 Millionen.

Viel treffender konnte man hier die Hinweise nicht beantworten. Waren sicher nicht meine besten ;)

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 16:17
von Maratonto
1. Die Entdeckung Amerikas (Denianer)
a) Ein italienischer Gastarbeiter sticht die Portugiesen aus. (Denianer)
b) Ich habe meinen Irrtum nie erkannt (Denianer)
c) Ich zeige in die falsche Richtung (Denianer)
d) Mangels Taube mussten die Zweige selbst schwimmen (Denianer)
e) Eigentlich war ich nur guter Dritter (Denianer)

2.
a) Ich trage den Namen der Besiegten
b) Mit dem Ende einer Herrschaft nahm das Übel seine Anfang
c) Wie so oft bekommen wir den schwarzen Peter
d) Erst nach 500 Jahren erklärt man mich für erledigt
e) Aus Verbündeten werden Feinde

3. Spanische Eroberung Mexicos (Denianer)
a) Meine Rache spürst du heute noch (Denianer)
b) Es begann in einer traurigen Nacht (Denianer)
c) Wir brachten unsere beste Waffe unabsichtlich mit (Denianer)
d) Unser Ruf ist hier nicht der beste (Denianer)
e) Wie immer waren die meisten Opfer unschuldig. (Denianer)

4.
a) Ich war gewissermaßen eine Neuauflage
b) Mit Nummer 2 nahm ich meinen Anfang
c) Die Spur reicht bis ins 19. Jahrhundert
d) Auch Frauen kommen auf dumme Ideen
e) Ich kostete die wichtige Mitte

5.
a) Man könnte von verhärteten Fronten sprechen
b) Mit uns hat man den Ernstfall geübt
c) Auch wir hatten unsere Fremdenlegion
d) Auf See ging es noch anders aus
e) Wir zählen immer noch

6.
a) Nur in Schottland gab es mehr
b) Nein, diesmal waren wir's nicht
c) Ein halbes Jahr? Das kann kein Zufall sein
d) Wir leben in einem Wald weiter
e) Morgens um sieben ist die Welt nicht mehr in Ordnung

7.
a) Aller Anfang ist schwer
b) Nicht mit mir, Herr Offizier
c) Schwerverkehr gabs nur in Valencia
d) Der erste und letzte saß nur 15 Jahre
e) Seit heute gelte ich als erwachsen

8.
a) Pleiten, Pech und Pannen trifft es ganz gut
b) Mein Ausflug fiel schlechtem Wetter zum Opfer
c) Schon vor dem Losfahren hatte ich Besuch
d) Vor-Molotow-Cocktails musste man nicht werfen
e) Die Holländer erledigten den Rest

9.
a) Die verbrannte Stadt sah man 67 Jahre später
b) Am Bahnhof gings los - anderswo.
c) Die Arbeiter sind immer die Dummen
d) Afrikareise? Nein danke!
e) Das wars erstmal mit der Revolution

10. Spanisch-Amerikanischer Krieg (El Desastre) (Denianer)
a) Das war ein prima kleiner Krieg (Denianer)
b) Wir schickten eine Hartz-IV-Armee (Denianer)
c) Zunächst half uns ein Gammelfleischskandal (Denianer)
d) Auch wir hatten unsere Schweinebucht (Denianer)
e) Die Berichterstattung war nicht preisverdächtig (Florecilla)

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 17:14
von Denianer
Über den Rückgang der Bevölkerung hatte ich auch gelesen kam mir dann aber zeitlich etwas versetzt vor.
Die mexikanische Urbevölkerung verringerte sich zwischen 1519 und 1565 von 25 Mio. auf 2,5 Mio. aufgrund der aus Europa eingeschleppten Krankheiten und der Zwangsarbeit in den spanischen Latifundien und Minen.

Bei den Geschichtsfragen ist es manchmal nicht ganz einfach, das gewünschte Ergebnis zu ermitteln. Teilweise sind mehrere Möglichkeiten gegeben.

Vielleicht starten die anderen Ratefüchse auch mal einen Versuch.
Wenn man den Anfang gefunden hat ist es nicht mehr so schwer.

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 17:46
von Oliva B.
Denianer hat geschrieben: Vielleicht starten die anderen Ratefüchse auch mal einen Versuch.
Wenn man den Anfang gefunden hat ist es nicht mehr so schwer.
Keine Angst, Denianer, ich googel mich gerade warm, nachdem es heute keinen Sinn mehr macht, Kies zu sortieren. :mrgreen:

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 20:39
von Florecilla
Bei diesen Rätseln bekomme ich einfach kein "Pack-an". So viel, wie ich gestern zur spanischen Geschichte gelesen, gegoogelt und quer verbunden habe ... meine Güte. Aber ich bekomme einfach die Hinweise nicht mit den Ereignissen verknüpft. Ist wohl eine klassische Rätsel-Blockade :mrgreen:

Aber ich gebe nicht auf und lese immer mal wieder bei Tante Google. Vielleicht platzt der Knoten ja plötzlich ... und Kies habe ich ja auch keinen mehr zu sortieren :mrgreen:

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 20:43
von Oliva B.
Vielleicht habe ich was zum Anpacken gefunden. Mir fehlt da noch was. :-? Der richtige Titel und 7e)
Vielleicht liege ich auch völlig falsch... #:-s

7. 23-F - Putsch vom 23. Februar 1981 - Transición - Demokratie
a) Aller Anfang ist schwer
Anfang der Demokratie?
b) Nicht mit mir, Herr Offizier
König Juan Carlos schwörte in der Nacht des Putsches in seiner Rolle als Oberbefehlshaber der Streitkräfte die Offiziere auf die Demokratie ein und ruft anschließend in einer Fernsehansprache die Armee zur Ordnung.
c) Schwerverkehr gabs nur in Valencia
In Valencia rückte das Militär mit Panzern aus.
d) Der erste und letzte saß nur 15 Jahre
Oberstleutnant Antonio Tejero war der Rädelsführer und der letzte der inhaftierten Putschisten, der 1996 (vorzeitig) aus der Haft entlassen wurde.
e) Seit heute gelte ich als erwachsen

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 20:54
von Maratonto
Ja, ganz wunderbar.

Die Lösung ist "Der Putsch vom 23. Februar 1981" oder auch "23-F"

Mit "Herr Offizier" meinte ich den Oberstleutnant, den du dann ja auch in d) ganz richtig erwähnt hast.


Denianer, du hast recht, es ist bei diesem Thema manchmal nicht ganz leicht, das zu erraten, was ich meine. Deshalb zeige ich mich dann auch etwas großzügiger als sonst. ;)

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 20:56
von Maratonto
1. Die Entdeckung Amerikas (Denianer)
a) Ein italienischer Gastarbeiter sticht die Portugiesen aus. (Denianer)
b) Ich habe meinen Irrtum nie erkannt (Denianer)
c) Ich zeige in die falsche Richtung (Denianer)
d) Mangels Taube mussten die Zweige selbst schwimmen (Denianer)
e) Eigentlich war ich nur guter Dritter (Denianer)

2.
a) Ich trage den Namen der Besiegten
b) Mit dem Ende einer Herrschaft nahm das Übel seine Anfang
c) Wie so oft bekommen wir den schwarzen Peter
d) Erst nach 500 Jahren erklärt man mich für erledigt
e) Aus Verbündeten werden Feinde

3. Spanische Eroberung Mexicos (Denianer)
a) Meine Rache spürst du heute noch (Denianer)
b) Es begann in einer traurigen Nacht (Denianer)
c) Wir brachten unsere beste Waffe unabsichtlich mit (Denianer)
d) Unser Ruf ist hier nicht der beste (Denianer)
e) Wie immer waren die meisten Opfer unschuldig. (Denianer)

4.
a) Ich war gewissermaßen eine Neuauflage
b) Mit Nummer 2 nahm ich meinen Anfang
c) Die Spur reicht bis ins 19. Jahrhundert
d) Auch Frauen kommen auf dumme Ideen
e) Ich kostete die wichtige Mitte

5.
a) Man könnte von verhärteten Fronten sprechen
b) Mit uns hat man den Ernstfall geübt
c) Auch wir hatten unsere Fremdenlegion
d) Auf See ging es noch anders aus
e) Wir zählen immer noch

6.
a) Nur in Schottland gab es mehr
b) Nein, diesmal waren wir's nicht
c) Ein halbes Jahr? Das kann kein Zufall sein
d) Wir leben in einem Wald weiter
e) Morgens um sieben ist die Welt nicht mehr in Ordnung

7. Der Putsch vom 23. Februar 1981 (Oliva B.)
a) Aller Anfang ist schwer (Oliva B.)
b) Nicht mit mir, Herr Offizier (Oliva B.)
c) Schwerverkehr gabs nur in Valencia (Oliva B.)
d) Der erste und letzte saß nur 15 Jahre (Oliva B.)
e) Seit heute gelte ich als erwachsen

8.
a) Pleiten, Pech und Pannen trifft es ganz gut
b) Mein Ausflug fiel schlechtem Wetter zum Opfer
c) Schon vor dem Losfahren hatte ich Besuch
d) Vor-Molotow-Cocktails musste man nicht werfen
e) Die Holländer erledigten den Rest

9.
a) Die verbrannte Stadt sah man 67 Jahre später
b) Am Bahnhof gings los - anderswo.
c) Die Arbeiter sind immer die Dummen
d) Afrikareise? Nein danke!
e) Das wars erstmal mit der Revolution

10. Spanisch-Amerikanischer Krieg (El Desastre) (Denianer)
a) Das war ein prima kleiner Krieg (Denianer)
b) Wir schickten eine Hartz-IV-Armee (Denianer)
c) Zunächst half uns ein Gammelfleischskandal (Denianer)
d) Auch wir hatten unsere Schweinebucht (Denianer)
e) Die Berichterstattung war nicht preisverdächtig (Florecilla)

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 22:04
von Oliva B.
Ich bin mir überhaupt nicht sicher, es ist allenfalls ein Lösungsversuch:

4. Zweite Spanische Republik 1931-1936(/39)
a) Ich war gewissermaßen eine Neuauflage
Die Erste Spanische Republik begann am 10. Februar 1873 nach der Abdankung König Amadeus I. und dauerte 11 Monate..
b) Mit Nummer 2 nahm ich meinen Anfang
Beginn einer neuen demokratischen Staatsform
c) Die Spur reicht bis ins 19. Jahrhundert
Hinweis auf die 1. Republik
d) Auch Frauen kommen auf dumme Ideen
Eine 1931 gegebene neue Verfassung gewährte Frauen das Wahlrecht und führte die Zivilehe ein????????????????????????
e) Ich kostete die wichtige Mitte
1936 formierten sich die Linken zur Volksfront (Frente Popular); die Rechten zur Nationalen Front (Frente Nacional). Dazwischen stand ein nahezu unbedeutendes Zentrum.

Re: Zehn Rätsel: Spanien macht Geschichte

Verfasst: Mo 6. Jun 2011, 22:13
von Florecilla
Das scheint mir ein guter Versuch. Die Endlösung hatte ich mir auch schon so überlegt, hatte aber noch nicht alle Unterpunkte zusammen. Ich finde, das sieht gut aus ...

... mal sehen, was Maratonto sagt.