(Il-) legale Hausbesetzung

[Miesepeter]

Dies soll keine Kritik am vorigen Beitrag sein, nur zum besseren Verständnis der Rechtslage: das span. Gesetz unterschiedet sehr wohl zwischen Eigentum (propiedad) und Besitz (posesión). Letzterer sogar mit einer verfeinerten Variante (mera posesión = blosse Aneignung), z.B. bei Ackerland wenn die Erträge ausgeschlossen sind oder werden. Ausserdem wird der Besitz als sichtbarer Beweis von Eigentum betrachtet, währand z.B. das Tragen einer Armbanduhr nicht unbedingt Eigentum an der Sache bedeutet. Besitz kann (nur) durch Beibringen eines vor dem Gesetz stärkeren Rechtstitels angefochten werden.
Es müssen differenziert betrachtet werden: a. das Eindringen oder die Entwendung von fremden Eigentum, und b. deren Nutzung. Während a. in sich einen Straftatbestand darstellt (für dessen Ausfürung nur der Täter belangt werden kann), muss das nicht unbedingt bei b. der Fall sein. Allerdings kann der Nutzer zu einem Nachweis der Rechtmässigkeit der Nutzung gezwungen werden, was sich im Falle einer Armbanduhr ggf. schwierig oder gar unmöglich gestalten kann. Einfach ist es dagegen bei verbrieften Rechten, die nur durch andere stärkere Rechte (Zwangsrechte) eingeschränkt werden können.
Der Begriff "mera posesión" wird im span. Rechtssystem folgendermassen erklärt (frei übers.):
1. Der Besitz ohne eine entsprechenden Rechtstitel
2. Der Besitz aus Nachlässigkeit des Einetümers, ohne Anerkennung irgendwelcher Ansprüche, überlassung aus MItleid
3. Der illegale Besitz
Im span. Rechtssystem ist diese (mera Posesion) schützensswert, um das "friedliche Zusammenleben" (paz social) nicht zu gefährden, was nichts anderes bedeutet, als derjenige mit einem stärkeren Besitz- bzw. Eingetumsanspruch diese vor den Gerichten geltend machen muss.

[alf9]

Moin!

gerade gelesen: https://www.focus.de/immobilien/wohnen/ ... 89447.html
Genauso würde ich es auch machen. Hoffentlich kommt es nie dazu.

Gruß Alf

[maxheadroom]

Hola todos,
passend zum Thema, heute in meine mail box geflattert, ich denke gute Unterstützung fuer die Makler
https://www.welt.de/vermischtes/video175664949/Besetztes-Haus-auf-Mallorca-Heizungen-wurden-rausgerissen-alles-war-voller-Hundesch.html?wtrid=newsletter.vermischtes..vermischtes..%26pm_cat%5B%5D%3Dvermischtes&promio=81499.866335.4628641&r=36857665333525&lid=866335&pm_ln=4628641
Es kann gar nicht genug Kreise ziehen , vieleicht greift die Lobby der Hausverkauefer und Makler das Thema mal auf, denn es kann ja nicht sein , egal wie die vielleicht altertuemliche Rechtsauffassung ist , mein Eigentum von jedwedem mit Beschlag in seinen , wenn auch voruebergehenden Besitz gelangen kann ohne das die eigentlich dafuer vorgesehenen staatlichen Organe mir zu meinem Recht verhelfen, Werd mal demnaechst einem Makler Kaufinteresse zeigen und dann sagen na doch lieber nicht
Saludos
maxheadroom

[Mausifan]

Also, diese ganze Diskussion ist recht diffus. Da blickt doch der "Normalbürger" überhaupt nicht mehr durch.
Ich Stelle jetzt mal an die "Experten" die Frage, was ist wenn irgendwelche Hausbesetzer in mein Haus eindringen und es Besetzen?
Was passiert dann?
Das ist dann doch erst mal Einbruch und Hausfriedensbruch.
Plus Diebstahl von Einrichtungsgegenständen usw.
Dagegen ist doch auch in Spanien was zu machen. Sprich Polizeieinsatz usw.
Da Frage ich mich was der auf Mallorca gemacht hat? Haus offen stehen gelassen?
Könnt alles benutzen und nehmt Euch was Ihr wollt? Kann doch wohl nicht sein ?

[sonnenanbeter]

Auf alle Deine Fragen findest Du eine Antwort, wenn Du Dir die Mühe machst den ganzen Thread durchzulesen. Deshalb bringt es nix, hier noch einmal alles aufzudröseln.

Gruss
Herbert

[Cozumel]

Naja, das sind mehr als 200 Seiten, Herbert.

Mausifan, es wurde hier mehr als 10 Mal geschrieben, dass in den ersten 72 Stunden es als Einbruch gilt und wenn Du in der Zeit zur Polizei gehst, dann kann sie Dir vermutlich helfen.
Danach ist es eine Hausbesetzung und die kann nur durch einen richterlichen Beschluss beendet werden.
Wegen Vandalismus und Diebstahl, geschweige denn Mietverlust wird nicht ermittelt. Hätte auch wenig Sinn, da die "okupas" ja blank sind. Ich finde, eine Strafe müsste es aber geben, zur Abschreckung.

[Mausifan]

Danke.
Find ich toll.
Mein Nachbar kommt alle 2 Monate mal.
Ich breche die Bude auf und niste mich dort ein.
Super, kann ich dannn schön den Sommer verbringen.
Die Spanier haben sie doch nicht alle. (Justiz)

[Cozumel]

Es hat Gründe, aber für uns Mitteleuropäer ist das schwer zu verstehen.

[brigittekoslowski]

Mausifan,ich habe früher schon geschrieben,wenn es Uns passiert holen Wir einige Engländer und schmeissen die Leute raus.und dann schaun wir mal was dann passiert,denke nix.

[Mausifan]

Die Gründe möchte mir mal jemand erklären. ?
Wird ein normal denkender Mensch nicht verstehen können.