Willkommen im deutschsprachigen Spanien-Forum

GRRRR...jetzt habe ich nen langen Beitrag geschrieben und die Verbindung brach zusammen (ich HASSE Moviestar )
Ok,ganz kurz:
Vor 5Jahren nervte das Thema mich noch gewaltig,inzwischen nicht mehr.Mag daran liegen,dass ich fast alles verstehe oder das fast alle mit denen ich spreche auch der Meinung sind,dass Englisch wichtiger ist als Valenciano.
Hier in Denia erlebe ich wenige fanatische Valencianos-in den Dörfern drumherum z.B. Pedreguer ist das viel extremer....
Wenn ich meine Schüler frage,welche Sprachen sie sprechen kommtI MMER:
"Natürlich Spanisch, ein bisschen Englisch und ein bisschen Deutsch" dann frage ich nach:Und Valenciano? Ja,wird dann eher verschämt geantwortet, klar Valenciano auch...
sie haben selbst kaumein (Selbst-)Bewusstsein für diesen "Sprachdialekt"

Die Real Academia Española [reˈal akaˈdemia espaˈɲola] („Königlich Spanische Akademie“) ist die maßgebliche Institution für die Pflege der spanischen Sprache. Sie wurde 1713 gegründet und gibt mehrere Wörterbücher, eine Grammatik und eine Rechtschreibung heraus sowie wichtige Quellen der spanischen Sprachgeschichte. Ihre Vorgaben sind im Schulunterricht und Behördengebrauch Spaniens und der Spanisch sprechenden Länder Amerikas verbindlich. In der Umgangssprache wird sie häufig Real Academia de la Lengua („Königliche Akademie für Sprache“) mit oder ohne den Zusatz Española genannt.[1]

http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=& ... 5853,d.Yms

Diese Haltung, sich mit dem Valenciano abzusondern und die Mehrheit der hier lebenden Ausländer auszuschliessen, ist nur einer von vielen Punkten, die ich einfach nicht verstehe.

Ich sehe das wie einer meiner Vorredner(-schreiber), niemand stellt in Frage, das die Menschen hier ihren Dialekt sprechen können wenn sie wollen.

Aber so wie das hier passiert, ist es respektlos gegenüber den Ausländern, die eben nicht zwei Fremdsprachen lernen können, zumal, wenn sie ein gewisses Alter haben.

Trotzdem wundere ich mich, über das erstaunte Gejammere, wenn die Besucherzahlen der Touristen und die der Residenten zurückgehen.
Und noch mehr wundere ich mich, wenn man dem, in Calpe zum Beispiel, ausgerechnet mit einer direkten Anbindung an die Autobahn entgegen wirken möchte. Innerhalb 10 km nach Norden und Süden besteht schon jeweils eine Autobahnzufahrt und eine eigene Zufahrt würde den letzten Grüngürtel zerstören. Über soviel Ignoranz kann man (ich) wirklich nur noch den Kopf schütteln. Wie wenn es da nichts anderes, wichtigeres gäbe.

Und wenns dann mal nicht mehr so funktioniert wie gewünscht, dann kann man mal wieder ein Bild von unserer
Kanzlerin mit Nazisymbolen in der Zeitung sehen.

Cozumel hat geschrieben:Diese Haltung, sich mit dem Valenciano abzusondern und die Mehrheit der hier lebenden Ausländer auszuschliessen, ist nur einer von vielen Punkten, die ich einfach nicht verstehe.

Wir hatten das Thema schon öfter im Forum

Sprache in der Provinz Alicante

Kultur gibt es in Denia nur noch für Valencianos

Welche Sprache in Spanien


Die Mehrheit der Ausländer, von der du schreibst, Cozumel, existiert nur in einigen, keinesfalls aber in allen Orten des schmalen Küstenstreifens. Und selbst da sprechen die Einheimischen untereinander Valenciano, genauso wie im Hinterland der "Costa Blanca". Nur in Gemeinden, die nach der Vertreibung der Mauren (1609) mit Siedlern aus dem Norden Spaniens neu bevölkert wurden, wird Castellano gesprochen.

Gerade die gebildeten Schichten hierzulande legen allergrößten Wert auf die Valencianische Sprache, die sie als Teil ihres kulturellen Erbes verstehen. Ich habe schon öfter mit Valencianos darüber diskutiert. Wenn ich früher anführte, dass Valenciano doch in den vergagenen Jahrhunderten nur eine Sprache der Landbevölkerung gewesen sei, wurde mir entgegengehalten, dass die ältesten Dokumente dieser Region auf Valencianisch und nicht etwa auf Kastilisch verfasst worden sind.

Unter der Diktatur Francos (1939-1975) war Castellano Amtssprache, die Valencianische Sprache war lange verboten. Erst nach seinem Tod (1975) durfte in der Region Valencia (seit 1982 autonome Region) wieder die überlieferte Sprache gesprochen werden. Die PP-Regierung, die in der Autonomen Region Valencia seit 1995 ununterbrochen an der Spitze steht, förderte die Valencianische Sprache und nahm den Menschen nach den langen Jahren der Diktatur die Angst, ihre Sprache - und somit ein Teil ihrer Identität - zu verlieren.

Mein Tipp, der auf eigenen Erfahrungen beruht:
Mit überzeugten Valencianern kann man nicht über das Für und Wider ihrer Sprache diskutieren. Sie sehen sich als eigenständiges Volk, mit einer eigener Sprache, in der sie sich sehr viel besser ausdrücken können als auf Spanisch. Und nicht zu vergessen: Sie lieben diese Sprache, sie identifizieren sich mit ihr und sind sehr stolz darauf. Also seid vorsichtig mit Kritik, sie kommt überhaupt nicht gut an.

das erinnert mich so an die " Sorbische Sprache"
1937 wurden sorbische Kultur und Sprache durch ein Verbot der nationalsozialistischen Führung und Ausweisung sorbischer Lehrer und Geistlicher aus der Lausitz praktisch völlig aus der Öffentlichkeit verbannt.
Nach Ende des Zweiten Weltkrieges verabschiedete der Sächsische Landtag 1948 das „Gesetz zur Wahrung der Rechte der sorbischen Bevölkerung“, das neue, stabile Strukturen im Kulturleben ermöglichte. Nun begann eine staatliche Förderung sorbischer Schulen sowie neu gegründeter sorbischer bzw. sorabistischer Kultur-, Bildungs- und Wissenschaftseinrichtungen (z. B. Theater, National-Ensemble, Verlag, Universitäts- und Akademie-Institut).
http://www.google.de/url?sa=t&rct=j&q=s ... 5853,d.Yms

Oliva B. hat geschrieben:

Cozumel hat geschrieben:Diese Haltung, sich mit dem Valenciano abzusondern und die Mehrheit der hier lebenden Ausländer auszuschliessen, ist nur einer von vielen Punkten, die ich einfach nicht verstehe.

Wir hatten das Thema schon öfter im Forum

Sprache in der Provinz Alicante

Kultur gibt es in Denia nur noch für Valencianos

Welche Sprache in Spanien


Die Mehrheit der Ausländer, von der du schreibst, Cozumel, existiert nur in einigen, keinesfalls aber in allen Orten des schmalen Küstenstreifens.


Liebe Elke, ich weiss, dass wir das Thema schon öfter hatten. Es ist ja auch brisant genug.
Ich sagte auch keineswegs, dass in den Orten an der CB die Mehrheit Ausländer sind, sondern dass die Mehrheit der Ausländer sich ausgeschlossen fühlt, da nur wenige Valenciano verstehen und sprechen.

Die Spanier, die ich kennengelernt habe und hier in meinem Wohnort leben, haben früher in anderen Landesteilen Spaniens oder anderen europäischen Ländern zeitweise gelebt.

So z.B. Madrilenen, die nun wegen des Klimas hier wohnen,
oder Spanier, die mit einem Ausländer verheiratet sind (aus Schweiz, Italien, Deutschland) und zeitweise in diesen Ländern gelebt haben,
oder einen Galicier, der viele Jahre in Frankreich gelebt hat und nun auf Grund des Klimas mit seiner Frau nicht nach Galicien zurückgegangen ist sondern hier an die CB-Süd gezogen ist.

Sie alle sprechen zum Glück Castellano – insofern erleichtert es einen Kontakt enorm.
Mit diesen zugezogenen Spaniern ist es sehr leicht, Kontakt zu bekommen.

Insofern kann ich mir vorstellen, dass es in den Hinterlandgemeinden schon auf Grund der Sprachprobleme sehr viel schwieriger ist. Viele Einheimische kennen sich schon aus der Schulzeit, haben immer dort gelebt und sind insofern nicht so offen Neuankömmlingen gegenüber.

Aber das ist ja nicht nur in Spanien so, sondern auch in D (ohne Sprachprobleme). Mein/e Onkel und Tante sind im Rentenalter aus dem Rheinland nach Ostfriesland gezogen. Sie mochten die Landschaft so gerne und ein Häuschen war günstig zu bekommen. Sie haben aber nie richtig Fuß fassen können bei den Einheimischen.

In Spanien kommen dann noch die Sprachprobleme hinzu (Castellano UND Valenciano). Die meisten Nordeuropäer im Rentenalter werden es wohl nicht schaffen, auf einem guten Konversationsniveau diese Sprachen zu erlernen. Insofern wird sich ein Kontakt zu den Dorfbewohnern sehr in Grenzen halten, nehme ich an.

Grüsse
Josefine

Josefine hat geschrieben:[...]Sie alle sprechen zum Glück Castellano – insofern erleichtert es einen Kontakt enorm.
Mit diesen zugezogenen Spaniern ist es sehr leicht, Kontakt zu bekommen.

Insofern kann ich mir vorstellen, dass es in den Hinterlandgemeinden schon auf Grund der Sprachprobleme sehr viel schwieriger ist. Viele Einheimische kennen sich schon aus der Schulzeit, haben immer dort gelebt und sind insofern nicht so offen Neuankömmlingen gegenüber.

Hmmm, Josefine. Das meinst du jetzt nicht ernst, oder etwa doch?
Natürlich sprechen die Leute aus dem Hinterland Castellano, unter Franco war Spanisch Amtssprache und heute in den Schule Unterrichtsfach...
Außerdem leben die Leute im Hinterland schon lange nicht mehr hinterm Mond, seit es Straßen, Fernsehen, Telefon und sogar Internet gibt. Sie begegnen Fremden meines Erachtens sogar weitaus unbefangener als die Spanier an der Küste, die in den vergangenen Jahrzehnten schon reichlich und durchaus nicht immer positive Erfahrungen mit den Zugereisten aus dem Norden machen durften.

Ich bin Sprachwissenschaftlerin und habe daher ein "Herz" für alle Sprachen. Aber man darf nicht vergessen, dass Sprachen auch zum Machterhalt -oder Gewinn dienen. Ich befürchte, dass sowohl Valenciano als auch Catalan dafür genutzt werden, eine lokale "Kleinstaaterei" zu befördern. Separatismus lebt eben auch durch Sprache. Daneben gilt Valenciano auch eigentlich nur als eine Art Dialekt (genauso wie Mallorqui) des Katalanischen und hat streng genommen keinen eigenen Sprachstatus. Beide sind in Lexik und Grammatik dem Katalanischen zu ähnlich.
Ich denke alle Sprachen und Dialekte der Welt sind erhaltenswert und müssen gepflegt werden, wir sollten aber nicht vergessen, dass wir Europäer sind und uns daher eher auf unsere Gemeinsamkeiten und nicht auf das Trennende konzentrieren.

Es grüßt Euch euer Neuzugang
Catarella

Hallo Catarella, Du hast recht, genau das ist es.

Es wurde hier zwar auch schon so oder so ähnlich geschrieben, aber Du hast den Nagel auf den Kopf getroffen. Danke