Willkommen im deutschsprachigen Spanien-Forum

Olle Spielverderberin

Hmm ich habe mir nun eine ganze Weile überlegt wem und auf was ich hier reagieren soll. Zunächst möchte ich mich für alle sachlichen Posts bedanken, besonders bei Sonnenabeter, denn dein Post hatte mich am meisten irritert.

In meinem Eingangspost ging es ja nun nicht um wer was wie macht, und eine Person oder Firma die nicht sauber arbeitet kann ich nicht so empfehlen.

Ich will nicht in abrede stellen, dass auch er diverse kleinere Aufträge schwarz angenommen hat, das resultiert aber schilcht aus der Nachfrage der Kunden die ihn kannten von seinem vorherigen Arbeitgeber. Auch ich hatte die Firma nur, weil es da diesen Arbeiter gab. Kleine Sachen nahm er dann an, auch weil er die Leute nicht hängen lassen wollte. Aber auch er fühlte sich ja nicht wohl, aber es fehlte der Mut ... ist auch nicht jedermanns Sache selbständig zu sein, aber wenn einem die Umstände zwingen macht man es eben doch. Hauptsache er hat es gemacht und das auch nach einer recht kurzen Zeit.
@Sonnenanbeter, wenn sein Kundenstamm so stabil und gross wäre hätte er ja nicht gezögert.

Dann müsste man aber auch noch über das Thema der Entlohnung von Mitarbeitern sprechen, denn dass ein ehemaliger Angestellter zweifelt ob er einen vernünftigen Lohn legal erwirtschaften kann ist zu verstehen wenn er Jahrelang nur den Mindestlohn legal bekommen hat und alles weitere schwarz.

Ich kann den Unmut derer voll verstehen die legal arbeiten und von systematisch schwarz arbeitenden Menschen unterboten werden. Aber bitte nicht böse sein, auch in Spanien hat sich viel geändert, und ab und an scheint es mir dass besonders die Ausländer das nicht wahr haben wollen.
Ich versuche die Leute in meinem Umfeld zu überzeugen sauber zu arbeiten oder suche mir eben neue Firmen. Und wenn ich denke was ich in meinem Umfeld alles verändert habe hin zum bessern.

Ich komme aber mit Anschuldigungen nicht so gut zurecht, wenn man schon was tut um die Situation zu ändern, und ich bin mir nicht sicher wie viele von uns behaupten können noch nie in Spanien schwarz Arbeit in Anspruch genommen zu haben.

Geht es denn nicht viel mehr darum dass wir was tun dass sich das ändert? Wenn ich denke wie das war als meine Eltern das Haus hatten und nur als Feriengäste kamen, ich denke da war kaum was sauber und legal, hat aber meine Eltern nicht interesseiert und man hatte noch den Glauben es ist eben so in Spanien. ... war es ja auch vor bald 40 Jahren.

Nun noch zum Thema Impressum, das ich hier auch noch beantworten will, einerseits kann ich als Webdesigner nur das tun was die Kunden wollen, und ich habe mich ja sofort für den Hinweis bedankt und auch schon die ersten Schritte unternommen dass das in den nächsten Tagen erledigt werden kann.

@cozumel.... grins du kennst mich... nein er weiss nichts von meiner Empfehlung

Womit wir auch noch beim Thema Werbung wären, ich habe weder Name noch sonst was genannt in meinem Eingangspost, da dies Werbung wäre.... und gemäss den Regeln verboten. Ich stehe auch zu der Werbung die ich für mein Haus hier machen darf. Es gibt aber einen relevanten Unterschied den auch ich als Person achte, Werbung soll gekennzeichnet sein.
Da aber immer wieder die Frage nach guten Hausverwaltern auftaucht wollte ich nur ein Angebot machen dass ich gerne jemanden empfehlen kann. Könnte ich auch für einen Elektriker, Gärtner. Maler etc. nur danach wird eher selten gesucht.

Ich hoffe die wesentlichen Fragen sind beantwortet.

@ villa

ich finde deine Antwort richtig cool, im wahrsten Sinne des Wortes.
Ich wollte eben meine Antwort abschicken, bemerkte jedoch, dass du parallel geantwortet hast, und spare mir nun die Wiederholungen.

@ Herbert

Du verfolgst unser Forum nicht erst seit gestern und es sollte dir eigentlich nicht entgangen sein, dass gerade villa sich vehement gegen jede Art von Schwarzarbeit einsetzt, sie ging sogar soweit, einen Schwarzarbeiter (mit gefälschter Steuernummer!!!!) bei der Polizei anzuzeigen. Sie schrieb keinesfalls "hemmungslos" darüber, dass sie Leute schwarz beschäftigt, sondern dass sie eine Hausverwaltung hat, die sie nun, nachdem alle Formalitäten erledigt sind, legal beschäftigt, nachdem sie den Mann vorher motiviert hat, sich offiziell anzumelden. Und ist es nicht ein Erfolg, dass die alten Kunden nicht abgesprungen sind, nachdem sie jetzt Rechnungen inkl. I.V.A. bekommen? Für mich ist das ein Zeichen, dass nicht nur der Preis bezahlbar ist, sondern auch die Quaität stimmt.

Ist es nicht weitaus besser, jemand findet hier und heute in die Legalität zurück, als weiter schwarz zu arbeiten? Wenn jeder Auftraggeber im gleichen Maße darauf achten würde wie villa, die Legalität seiner Handwerker zu hinterfragen (Gewerbeanmeldung, I.V.A.-Ausweisung), dann ginge es diesem Land erheblich besser! Und gerade Berichte wie der von villa, schärfen das Bewusstsein der ausländischen Immobilienbesitzer an dieser Küste.

Auch sollte man Auftraggebern von illegal arbeitenden Handwerkern nicht unbedingt unterstellen, dass diese etwas von der Illegalität wussten. Sie bekommen ihre Rechnung doch in den meisten Fällen ausgehändigt. Dass viele Rechnungen oder Quittungen nicht einmal das Papier wert sind, auf das sie geschrieben sind, darauf achten doch nur die wenigsten. Ich weiß aus eigener, langjähriger Erfahrung, dass man sogar in vielen Geschäften darauf drängen muss, eine ordentliche Quittung ausgehändigt zu bekommen.

Der Vorwurf ist IN ERSTER LINIE nicht dem Einzelnen (meist kleinem Handwerker, der gerade so über die Runden kommt) zu machen, sondern dem Staat, der die Augen verschließt, und seinen korrupten Politikern, die sich auf Kosten der Bevölkerung bereichert haben und immer noch bereichern!

Hallo

Wollen wir das Thema mal nicht Ruhen lassen.
In Spanien wird viel Schwarz Gearbeitet , scheint Normal zu sein
Was meint ihr wie oft ich von Werkstätte oder Firmen gefragt werde ob ich eine Rechnung brauche (ihr glaubt doch nicht das die Einnahme Gemeldet wird
Sogar die Restaurant Melden kaum noch die Mitarbeiter an, und da kenne ich sehr viele. Die wollen einfach das Geld Sparen.

Und wie sagt justitia so schön, es gilt die Unschuldsvermutung
Und das Zält für jeden , justitia sagt :„Jeder Mensch, der einer strafbaren Handlung beschuldigt wird, ist solange als unschuldig anzusehen, bis seine Schuld in einem öffentlichen Verfahren, in dem alle für seine Verteidigung nötigen Voraussetzungen gewährleistet waren, gemäß dem Gesetz nachgewiesen ist.“

„Jede Person, die einer Straftat angeklagt ist, gilt bis zum gesetzlichen Beweis ihrer Schuld als unschuldig.

Die Unschuldsvermutung erfordert, dass jeder einer Straftat Verdächtigte oder Beschuldigte während der gesamten Dauer des Strafverfahrens als unschuldig behandelt wird und nicht er seine Unschuld, sondern die Strafverfolgungsbehörde seine Schuld beweisen muss.

Zur Durchsetzung der Unschuldsvermutung sind strafrechtliche Verbote (Verfolgung Unschuldiger, falsche Verdächtigung, Verleumdung, üble Nachrede) und je nach Sachlage verschiedene zivilrechtliche Abwehr- und Ausgleichsansprüche (Anspruch auf Gegendarstellung, Widerruf, Richtigstellung, Schadensersatz, Geldentschädigung, Unterlassung) vorgesehen.

Die Vermutung der Unschuld endet mit der Rechtskraft der Verurteilung.

Und das Zält für alle und jedermann, auch für ............ ! Hetzkampagne Anfang des Jahres oder Jetzt
Andere Arbeiter.-Werkstätte.-Personal .-Dienstleister usw

Geht Raus genisst das Wetter und lasst die Leute in Ruhe , das ist doch viel schöner ( Bild)
LG Jürgen

Montemar hat geschrieben:@Akinom

Cozumel meinte aber genau das Gegenteil als das von Dir gepostete !

- Asche über mein Haupt ... ja lesen sollte man können
...aber es ist in D wirklich sehr häufig so

Cozumel hat geschrieben:Sonnenbeter, ist Dir schon mal aufgefallen, dass man in fast jedem "legal" arbeitenden Geschäft gefagt wird, ob man eine Rechnung braucht? In Deutschland hatte mich das, als ich noch da wohnte, nie jemand gefragt<".

Am Anfang dacht ich, es geht nur um den Kassenzettel, nein, es geht darum ob es in der Kasse oder überhaupt registiert wird und somit das Geschäft schwarz abgewickelt wird.

Hallo

Habe jetzt bei Mia meine Reifen erneuern lassen , und wurde Direkt gefragt ob ich eine Rechnung brauch, dann würde noch die IVA drauf kommen

In eine andere Werkstatt für Klimaanlagen ( Auto) wurde ich das gleiche Gefragt
Und ich kann dir 4 Restaurant nennen die ihr Personal nicht Anmelden, Kostengründen

Letzte Woche hatte ich eine Grosse Fontaneria hier, neue Duschleitung, auch sie Fragten

Ein Makler kann ich dir auch nennen, hatten für Ein Monat eine Garage, auch "nicht" Offiziel

Spanien ist nicht so treu, wie es da gestellt wird. Klar in Mercadonna,Lidl,Aldi usw bekomme ich immer ein Bon

LG Jürgen

Na dann sollten wir uns alle an die Nase fassen, ob man „Schwarzarbeit“ fördern will, denn so werden mit Sicherheit keine neuen Arbeitsplätze geschaffen und dem spanischen Staat wird das Geld entzogen, das er dringendst benötigt. Und man soll schon bei seiner eigenen Putzfrau anfangen! Ich kenne z.B. in Spanien deutsche Rentner, die zu ihrer üppigen deutschen Rente noch zusätzlich Pools schwarz machen und sich so noch ein stolzes Sümmchen dazuverdienen. Und natürlich auch, wenn man sich länger als 183 Tage in Spanien aufhält, sich hier auch ordnungsgemäß anzumelden und seinen „Obolus“ zu bezahlen, wie es das spanische Gesetz vorsieht. Denn es ist weiterhin zu beobachten, daß sich nicht wenige deutsche Residenten auf den Standpunkt zurückziehen, daß sie ohnehin in Deutschland Steuern bezahlen, obwohl sie damit vielfach nur einer faktisch beschränkten Steuerpflicht nachkommen; wenn die spanischen Finanzer etwas von mir wollen, heißt es dann, können sie sich ja melden. Ist nur zu hoffen, daß diesen „deutschen“ Steuerhinterziehern in Spanien jetzt ein Riegel vorgeschoben wird !

Montemar hat geschrieben:...... Und natürlich auch, wenn man sich länger als 183 Tage in Spanien aufhält, sich hier auch ordnungsgemäß anzumelden und seinen „Obolus“ zu bezahlen, wie es das spanische Gesetz vorsieht. Denn es ist weiterhin zu beobachten, daß sich nicht wenige deutsche Residenten auf den Standpunkt zurückziehen, daß sie ohnehin in Deutschland Steuern bezahlen, obwohl sie damit vielfach nur einer faktisch beschränkten Steuerpflicht nachkommen; wenn die spanischen Finanzer etwas von mir wollen, heißt es dann, können sie sich ja melden. Ist nur zu hoffen, daß diesen „deutschen“ Steuerhinterziehern in Spanien jetzt ein Riegel vorgeschoben wird !

Hola todos y Montemar, leicht O.T.
ich gebe Dir erst mal Recht, aber ich bin z.B. nie länger wie 183 Tage im schönen Espagne und zahle trotzdem in Espagne Steuern, einmal für meine bescheidene Hütte fiktive Mieteinahmen auf den Eigennutz und dann noch bei der SUMA Grundsteuer und städtische Gebühren somit denke ich kann sich ein Renter nicht nur auf die deutsche Steuerpflicht zurueckziehen, wobei wer zahlt schon gern Steuern, denke immer dran früher gingen die Untertanen auf ihre Fürsten los für den zehnten, heute hätte jede Partei ein Wahlergebins von 99,9% die dem Volk solch eine Steuerbelastung versprechen würde , wenn ich nur denke es werden von bescheidenen Zinserträgen 25% einbehalten, Klar ohne Steuern läuft nix, aber warum ist dann , jetzt auf Deutschland bezogen trotzdem kein Geld da
Sodele , jetzt Schluss mit O.T
Widme mich jetzt z.B. dem schönen Wetter
Saludos y hasta luego
maxheadroom[/i]

Montemar hat geschrieben:Na dann sollten wir uns alle an die Nase fassen, ob man „Schwarzarbeit“ fördern will, denn so werden mit Sicherheit keine neuen Arbeitsplätze geschaffen und dem spanischen Staat wird das Geld entzogen, das er dringendst benötigt. Und man soll schon bei seiner eigenen Putzfrau anfangen! Ich kenne z.B. in Spanien deutsche Rentner, die zu ihrer üppigen deutschen Rente noch zusätzlich Pools schwarz machen und sich so noch ein stolzes Sümmchen dazuverdienen. Und natürlich auch, wenn man sich länger als 183 Tage in Spanien aufhält, sich hier auch ordnungsgemäß anzumelden und seinen „Obolus“ zu bezahlen, wie es das spanische Gesetz vorsieht. Denn es ist weiterhin zu beobachten, daß sich nicht wenige deutsche Residenten auf den Standpunkt zurückziehen, daß sie ohnehin in Deutschland Steuern bezahlen, obwohl sie damit vielfach nur einer faktisch beschränkten Steuerpflicht nachkommen; wenn die spanischen Finanzer etwas von mir wollen, heißt es dann, können sie sich ja melden. Ist nur zu hoffen, daß diesen „deutschen“ Steuerhinterziehern in Spanien jetzt ein Riegel vorgeschoben wird !

Hallo

Wollte ja nichts mehr sagen
Aber Zitat :Na dann sollten wir uns alle an die Nase fassen, ob man „Schwarzarbeit“ fördern will, denn so werden mit Sicherheit keine neuen Arbeitsplätze geschaffen und dem spanischen Staat wird das Geld entzogen

Gibt es da nicht zwei Seiten ?
Einmal entgeht Spanien die Steuergelder
Aber soll eine Köchin oder Service Kraft die Stelle Ablehnen, nur weil sie ihre Familie nicht Hungern Lassen will, wohnen will usw ?
Glaube mir, dann gibt es andere die die Stelle nehmen

Oder am Strand, da werden Gefälschte Ware Verkauft, Direkt g.g den Basaren, obwohl die Basare Miete - Steuer Zahlen ?
Die Polizei macht sich ein Scherz daraus
Oder Die Marokkaner die für 5€ die Std Putzen/Gärten machen/ Bauen. Um die Familie zu Ernähren ?
Was machen da Paar Schwarzarbeitene Rentner aus .... keine Ahnung
Den Arbeit wird es trotzdem keine Geben
Wer Wirklich Steuer Rausschmeisst sind doch die Politiker, es gibt genug Affären
War nicht erst vor Paar Jahren der Müll Skandall wo es um Millionen ging in Calpe?
Oder Gürtelaffäre in Calpe
Politiker die ihre Wohnungen an Fektive Vermietet haben und noch das Geld von der Staatskasse Kassierten, da sie die Wohnung gestellt bekommen haben, haben aber die Wohnung Fektiv Vermietet meist für 600€
Private Telefonate auf Staatskosten,.......... das geht Entlos
Oder wo Unnötig Kreisel, Hügel, und zum 1000 mal die gleiche Strasse Aufgerissen wird ?
Nein, da wird nicht Gespart, und sie kommen Ungestraft davon
Ilegale Bauten , wo man in den 90er Jahre noch mit genug Geld überall Bauen konnten, und jetzt stellt sich raus.
Bauten illegal, keine Steuer (IBI) seid 10-20 Jahre Gezahlt . Nur weil die Besitzer der Häuser glaubten das alles Richtig gelaufen ist

Die Paar Mücken was Schwarz Gearbeitet wird, ist kein Wohlstand viele Leben von der Hand in den Mund. Und das tut weh
Um das zu Unterbinden sollte sich die EU mal für Spanien ein Richtiges Sozialsystem Ausdenken und Umsetzen.
Den von den Paar Mücken, kann sich nicht jeder die keine Ahnung 200-300€ Sozialbeiträge Leisten

Ich Drücke Lieber ein Auge zu, und weiss das Familien heute was zu Essen haben, als drauf Rumzureiten ***DER** ( Nachbar ....usw) Arbeitet Schwarz. Und davon meine ich nicht nur Ausländer, nein auch Spanier


Auf eine Seite kann man nicht Spenden, und einer Person oder Familien nicht einmal eine Scheibe Brot gönnen, oder das sie mal was Gesundes Essen, ihre Miete zahlen, die Kinder in die Schule können, den da Kosten auch Bücher geld. Und das Benestar zahlt sie nicht

Habe mal Paar Tage bei der Lebensmittelbank mit Gearbeitet um mir ein Bild zu machen, und war Erschrocken
Egal ob 2 oder 7 Personen es gibt immer das gleiche

6 Liter Milch
2Kg Nudeln
2Kg Reis
2x Tomatensosse
2 Dosen Thunfisch
1 Packung Kekse
1Kg Mehl
1Kg Zucker
1Kg Salz

Jede Woche das gleiche, wo die Spenden aus den Einkaufswagen landen ? ( z.b die im Aldi Stehen) keine Ahnung und es gibt auch keine Antwort, vom Personal. Daher bitte Direkt da vor Ort Spenden
Ach ja weiterer Skandall, alle Arbeiten Ehrenamtlich, nur die Frau vom Bürgermeister Arbeitet mit und bekommt als einzige Gehalt

Was macht eine Familie daraus ?
Wir sollten dankar sein, das es uns gut geht, und auch mal bei Schwarzarbeiter -- So meine Meinung

LG Jürgen

Hallo,

ich war ein paar Tage nicht im Forum, deshalb äußere ich mich erst jetzt dazu. Ich konnte an villas Empfehlung auch nichts Verwerfliches erkennen. Und das Impressum scheint ja überarbeitet zu werden.

Mir stellt sich eine ganz andere Frage: Warum wird das jetzt von manchen als Werbung angesehen, zumal villa ja gar keinen Namen genannt hat? Es war doch bisher auch üblich, Empfehlungen für z.B. Restaurants, Autowerkstätten, Möbelgeschäfte, Telefonanbieter usw. auszusprechen. Wenn nach einer entsprechenden Empfehlung gefragt und darauf geantwortet wird, ist das doch hilfreich für die Suchenden und solche Hilfe und Erfahrungsaustausch ist doch unter anderem Ziel des Forums oder sehe ich das falsch?

Gruß
girasol