Wäsche Klamm

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housecat
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von housecat »

An sich kann so ein chemischer Luftentfeuchter helfen. Bei max. 20g Wasser auf den Kubikmeter sind es bei einer 60m² Wohnung höchstens 3 Liter. Allerdings kommt wahrscheinlich von außen kontinuierlich neues Wasser hinzu, entweder durch Zugluft oder durch Mauern, Boden oder Decke. Dann ist das Granulatdings schnell voll.

Ich habe ein ähnliches Problem. Einen viel zu feuchten Kriechkeller unter dem Haus. Denkt man gar nicht wenn man in Alicante aus dem Flieger steigt und den allgemein trockenen Eindruck der Landschaft bestaunt. Aber an der Mittelmeerküste kann es ganz schön feucht sein. Jedenfalls gibt es bei unserem Häuschen da ein Dauerproblem und die 2 Belüftungslöcher vorne und hinten sind bei weitem nicht genug.

Ich habe daher einen Lüfter und eine Taupunkt-Steuerung eingebaut. Man braucht halt mindestens so ein 100mm Loch in der Außenwand, da kann ein handelsüblicher Badlüfter (ggf mit Insektengitter / Abdeckung) eingegipst werden. Als Steuerung hab ich dieses Gadget hier:



Einer der schwarzen Meßfühler muss regengeschützt nach draußen, einer verbleibt drinnen. Die vorgegebene Taupunkt-Temperaturdifferenz, bei der der Lüfter anspringt, ist etwas zu klein (2° glaube ich), ggf. auf 4-5° erhöhen. Und das Betriebszeitfenster einstellen, damit der Lüfter nicht in der Nacht läuft. Ich hätte gedacht, dass ein paar Monate laufen lassen ausreichen, aber offenbar ist da viel Wasser unter dem Haus bzw. es kommt ständig neues nach. Jedenfalls bemerkt man den Raumklimaunterschied mittlerweile sehr deutlich. Strom kostet es natürlich, je nach Lüfter und Einstellung so ca. eine halbe kWh am Tag. Ab und zu entstauben, ggf auch bei den Zwangsbelüftungsöffnungen an anderer Stelle nicht vergessen. Für mich hat sich das Gerät jedenfalls gelohnt.

Gruß // Housecat
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ville
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von ville »

Vielleicht eine Idee:

viewtopic.php?t=8543&hilit=Heizen+und+trocknen

Gruß ville
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von alf »

feuchte Wäsche kann man reduzieren indem keine massiven Fachböden sondern Grätings (bei Fahrtenjachten bewährt) verwendet.
Gute Erfahrung bei feuchtem Keller haben wir mit einem elektrischen Entfeuchter (Kompressor, Kühlschrankprinzip), ab ca 120,- bei etwa 200 Watt, gemacht. Anfangs mehr als 5 Liter Kondenswasser am Tag, jetzt läuft er täglich 1/2 Stunde (Zeituhr) und hält so weniger als 65 % Raumfeuchte. Kondenswasserablauf über Schlauch in den Bodenablauf oder Waschbecken, dann muss das Gerät erhöht stehen. Stromverbrauch ca 1,- Euro/Monat. Rentiert sich.

https://amzn.eu/d/cbK9e52 mit WLAN
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dksoft
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von dksoft »

Ein wenig Tech-Talk, um uns über die sonnenarme Saure-Gurken-Zeit zu bringen:

Fast ein Jahr hatte ich Lüfter mit einer Taupunktsteuerung (wie housecat oben beschreibt) in Einsatz.
Das funktioniert ganz gut, bringt aber jede Menge Dreck in die Bude. In Meeresnähe ist die Luft auch Nachts nie richtig trocken, so dass Lüften alleine nicht richtig weiter bringt.

Seit Jahresmitte habe ich jetzt elektrische Entfeuchter im Einsatz und Erfahrung gesammelt. Das Modell TROTEC TTK 75 ECO braucht so 250W/h und ist für 24h Betrieb ausgelegt. Die Ergebnisse sind positiv. Die schaffen über einen Schlauch richtig Feuchtigkeit raus. Das ermöglicht mir erstmalig unter 60% zu kommen.

Gerade in Verbindung mit Photovoltaik kann tagsüber, wenn die hohe Temperatur für gleichzeitig hohe Luftfeuchtigkeit sorgt, überschüssige Energie gut verwendet werden.
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housecat
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von housecat »

So ein Gerät wie den Trotec hatte ich ursprünglich auch im Sinn. Genauer: sogar schon gekauft, leider ist das Gerät bei dem letzten Einbruch abhanden gekommen. Meins war nicht so modern, das Trotec Gerät ist ja sogar schon mit R290 (Propan).

Ich habe mich aber dagegen entschieden aus zwei Gründen. Einerseits sollte man so ein "aktives" Gerät vielleicht nicht jahrelang unbeaufsichtigt laufen lassen. Wir können uns (noch) nicht leisten 1/2 Jahr in Spanien zu verbringen. So ein Lüfterdings halte ich für unbeaufsichtigt OK, so eine Kleinklimaanlage wie den Raumtrockner eher nicht. Ist eine Einschätzungssache, jemand anderes sieht das vllt anders.

Und außerdem Topologie: unser Kriechkeller ist (vom Bodenniveau aus gesehen) nicht sonderlich hoch. Vielleicht 30-40 cm nur. Die Geräte sind alle hochkant mit dem Abfluss-Schlauch natürlich an der untersten Stelle. Da müsste ich Löcher bohren und ggf eine Verdunstungsstelle außen ausheben.

Aber sonst hat @dksoft durchaus einen Punkt: an der Küste ist die Luft oft ganz schön feucht und nur Lüften dauert lange und senkt das Feuchtigkeitsniveau erst nach langer Zeit und ggf auch nicht bis auf 60%. Da sind solche aktiven Entfeuchter je nach Situation möglicherweise besser geeignet.

Gruß // Housecat
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ville
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von ville »

Wer eine geeignete Fläche am Haus findet, die genügend Sonneneinstrahlung abkriegt, ist mit solch einem Teil wohl alle Sorgen los. Einmal montiert, arbeitet solch ein Kollektor völlig autark und verursacht keine weiteren Kosten oder Arbeit. Eigene Erfahrung mit dem SV 14.......

https://solarventi.de/produkt/solarventi-sv14-basic-set

Solche Geräte gibt es in verschiedenen Größen.

Gruß ville
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von Beefeater »

Ich bin jetzt kein Klimaexperte und wir haben zum Glück auch keine Probleme mit Feuchtigkeit im Haus ...

Aber sollte das mal eintreten, würde ich erstmal unsere Klimaanlagen, die in "fast" jedem Raum vorhanden sind,
in den DRY Modus schalten und sie mal nen Tag lang ordentlich trocknen lassen.
Wäre zumindest meine erste 1. Option

Ich denke, die kann man - heute - alle auf Cool, Heat oder DRY stellen.
Schonmal probiert oder habe ich da einen Denkfehler?
Zumindest im Cool und DRY Modus landet bei uns eine Menge Wasser draussen im Auffangbehälter.
Der Garten weiß das kalkfreie Wasser zu schätzen...

Zu dem oben bereits erwähnten Ventilator hätte ich auch noch einen Tipp:

Ich baue mir gerade eine Rauchabsaugung in die GaragenWerkstatt, weil ich da inzwischen auch regelmässig mit Fülldraht schweisse.
Dabei entsteht eine Menge ziemlich ungesunder Rauch, den ich nun mit einer Absauganlage nach Draussen bringe.
Mit dem relativ leisen Hochleistungsventilator müßte man auch locker die feuchte Luft bei euch aus dem Haus bekommen...
Eventuell eine weitere Option.. Zumindest gibt der Hersteller die Haus/Keller Entfeuchtung ganz klar als Einsatzgebiet der Maschinen an.

Ich habe die 6" (150mm) Variante für knapp unter 100€.
32db, 400 m3/Stunde, 38 Watt Motor, programmierbare Steuerungseinheit mit Feuchtigkeits und Wärmefühlern.
Daran passen alle 150mm Kunststoff Rohre aus den Baumärkten.

Diese Absaugventilatoren gibt es aber auch in kleineren und viel größeren Versionen. Also 4" 8" 10" 12" usw.

Klick:
https://www.vevor.es/ventilador-de-cond ... 0255554315
... Et het noch emmer joot jejange
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von ville »

@ Beefeater, bei deinen Überlegungen mangelt es an einer physikalischen "Kleinigkeit", nämlich der Fähigkeit erwärmter Luft, mehr Feuchte aufzunehmen. Genau das tut die im Kollektor aufgeheizte Luft. Sie "schluckt" die Feuchtigkeit und nimmt sie mit nach draußen, eine Abluft-Öffnung vorausgesetzt. Der Effekt ist verblüffend, die Methode simpel.

Diesen Kolli hatte ich als ersten verwendet (selbst gebaut). Seitdem schimmeln unsere Sachen in der Garage nicht mehr.
Garagenkollii-kl.jpg
Garagenkollii-kl.jpg (41.8 KiB) 307 mal betrachtet

Das ist ein Solarventi SV 14, der unseren Kellerbereich trocken hält. Bett und Bettwäsche , Badetücher, ... sind das ganze Jahr geruchsfrei.
Solarkolli-A_kl.jpg
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dksoft
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von dksoft »

housecat hat geschrieben: Mo 25. Dez 2023, 21:12 ... Einerseits sollte man so ein "aktives" Gerät vielleicht nicht jahrelang unbeaufsichtigt laufen lassen...
Genau das ist auch mein Bedenken. Daher betreibe ich die Geräte über eine Schaltsteckdose mit Energiemesser. Die Leistung ist recht konstant und sobald die sich verändert, kann ich von der Ferne aus ein Problem erkennen. So hatte sich Mitte des Jahres das Lüfterrad gelöst und verklemmt.
Beefeater hat geschrieben: Di 26. Dez 2023, 23:30 ... Mit dem relativ leisen Hochleistungsventilator müßte man auch locker die feuchte Luft bei euch aus dem Haus bekommen...
Ich hatte einen 300mm Lüfter im Einsatz. Wie geschrieben, bringt der auch jede Menge Dreck in Form von rotem Sand und salzhaltiger Luft in die Bude. Das bleibt dann an den feuchten Kristallen kleben.

Ein weiterer Grund für den Umstieg auf Elektro-Trockner war, dass sich in Meeresnähe selten die notwendige Taupunkt-Differenz findet. Man also sehr vorsichtig sein muss, durch den falschen Zeitpunkt nicht noch mehr Feuchtigkeit einzubringen.
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Re: Wäsche Klamm

Beitrag von Beefeater »

Wie gesagt, ich habe keine praktischen Erfahrungen mit der Trocknung.
Wir sind ja 15km vom Meer entfernt.

Meine Idee mit dem Ventilator war in Kombination mit der Klimaanlage gedacht.
Ich werde das, wenn die Absaugung der Garage fertig ist, mit der ebenfalls in der Werkstatt vorhanden Klimaanlage im DRY Modus testen und die Luftfeuchtigkeit beobachten.

Zudem sind diese "SolarKollektor Trockner" mit 1100€+ nicht gerade günstig. Da ist der Ventilator mit nur 100€ eine günstigere Alternative.
Werde berichten...

@dksoft
Wie muss ich das mit dem Staub/Dreck verstehen?
Der Ventilator pustet natürlich raus.
Du meinst durch den dann entstehenden "Unterdruck" im Haus, wird an an anderer Stelle staubige, feuchte Luft eingesaugt?
Welche Kristalle meinst du dabei?
... Et het noch emmer joot jejange
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