Wie denkt IHR darüber ?

[girasol]

Dann müsste man aber korrekt unterscheiden zwischen arbeitslos, arbeitssuchend und nicht arbeitssuchend. Denn nicht jeder, der keine Unterstützung bezieht, sucht eine Arbeit. So reicht manchem das Gehalt eines Partners oder eine geringfügige Beschäftigung reicht aus, dann ist man doch für eine Statistik weder arbeitslos noch arbeitssuchend. Und arbeitssuchend ist man, wenn man keine Unterstützung bekommt, weil der Partner genug verdient, aber trotzdem einen Job sucht. Und arbeitslos wäre dann, wenn man Unterstützung bekommt und Arbeit sucht.

Gruß
girasol

[villa]

?????????? Finden hier parallel 2 Diskussionen statt?

Sorry aber ich kann euch nicht folgen.

Ich fand den Post von Montemar auch sehr interessant. Hat aber nichts mit der Abstimmung in der Schweiz zu tun. oder irre ich mich da.

@el torro

ob es nun mehr direkte Demokratie in Deutschland braucht oder neue gesetzte zu dem Abstimmungsmodi in der Schweiz können wir lange diskutieren.

Was mir an der ganzen Sache nicht so gefällt ist die Darstellung dass wir KEINE AUSLÄNDER bei und wollen, darum ging es gar nicht, sondern darum ob jeder einfach kommen kann oder wir noch eine gewisse Kontrolle behalten wollen.
Das macht für mich einen enormen Unterschied.

Es wundert mich auch nicht dass die EU nun bockt und gleich mal die ersten Verhandlungen aussetzt, das war doch zu erwarten , was ich aber erstaunlich finde, dass wir dann unsere Vorteile und Stärken nicht aufzeigen sollen.

Auch die Darstellungen in den deutschen Medien (in den Schweizermedien übrigens auch) finde ich leider nicht wirklich realistisch und natürlich länd man dann genau die Politiker ein die voll rechts sind. Die bisher beste Sendung zum Thema war für mich Hart aber Fair, da gab es wenigstens auf beiden Seiten Exponenten die wirklich was zu sagen hatten und dies auch in einer angemessenen Form vorbrachten.

Dabei hat sich für mich einerseits gezeigt, dass auch in Deutschland bereits die ersten Probleme mit der Zuwanderung insbesondere aus den Ostländern bestehen. Auch das angeführte Beispiel einer "Spanischen" Familie ... mit Marokkanischen Wurzeln sind wirklich nur nach Deutschland gekommen um sich dann vom Sozialstaat unterhalten zu lassen. Weil es eben mehr gibt als in Spanien und man folge dessen besser lebt.
Wenn wir diesen Gedanken mal ein bisschen weiter spinnen sind die Folgen doch absehbar. Man kann nicht den Menschen aus Ländern die total verschiedene Sozialsysteme haben einfach so erlauben frei zu wählen wo sie leben wollen, denn es werden viele denken wie diese Marokkanische Familie und da hin wollen wo es sich besser oder leichter lebt.

Besonders interessant wird es dann wenn diese Familien in der Heimat schöne Häuser haben etc. die natürlich beim Bezug von Leistungen nicht angegeben werden oder keinen Wert haben??
Zudem scheinen diese Gruppen auch noch ein besonderes Geschick zu besitzen den Staat aus zu nehmen. Das Auto das man fährt gehört dem Bruder... etc.

Dann erkläre mir mal einer was das mit sozial zu tun hat wenn die einen arbeiten und brav steuern und Abgaben bezahlen und die andern kommen, haben nie was einbezahlt und beziehen Leistungen ohne Ende. Sozial ist für mich wenn für die schwachen der Gesellschaft gesorgt wird, aber nicht wenn einfach Leute kommen weil es bequemer ist. Denn das wird auch den fleissigen zum Schluss die Lust nehmen mit zu machen.

In meinen Augen ist die EU ein Konstrukt, das man immer wieder mit Argumenten wie Frieden als unabdingbar erklärt, aber es kann eben nicht gehen dass man Staaten die nicht gleich sind gleich machen will und sonst ist die Konsequenz, dass die "schwachen" stärker werden, aber um den Preis die Starken zu schwächen. Da reden die Deutschen Politiker immer wieder wie sehr sie von der EU doch profitiert hätten. Frage man aber Wirtschaftsspezialisten kommen das ganz andere Resultate. Komisch auch die Engländer ...die bösen... wollen zu grossen Teilen ans der EU austreten. Ich kann auch bis heute nicht viel gutes an der ganzen Übung finden. Es wäre sicher besser gewesen eher eine Wirtschaftliche Zusammenarbeit zu suchen als gleich so ein Gebilde zu schaffen, dass in zu viele aber nicht genug Bereiche eingreift.

Was ich auch sehr bedenklich finde als Entwicklung ist dass es mir vorkommt als würden sich die Staaten gegenseitig immer öfter bedrohen und Erpressen, ob das weltweit eine gute Entwicklung ist wage ich zu bezweifeln.

[Montemar]

OT
Warum beklagt sich eigentlich hierüber niemand ?
Die spanische Grenzpolizei hat auf Migranten aus Afrika mit Gummigeschossen aus einer Entfernung von 25 Metern gefeuert und davon abgehalten, nach Spanien zu schwimmen. Mindestens zwölf Afrikaner ertranken. Der spanische Innenminister bezeichnet die Schüsse als angemessen.

Die 23 Afrikaner, die es nach Ceuta schafften, wurden umgehend den marokkanischen Behörden übergeben. Dieses Vorgehen widerspricht EU-Recht. Danach hat jeder Migrant, der das Gebiet der EU erreicht, ein Recht darauf, Asyl zu beantragen. Solange der Asylantrag nicht geprüft ist, darf er nicht zurückgeschickt werden

?????????? Finden hier parallel 2 Diskussionen statt?
Sorry aber ich kann euch nicht folgen.
Ich fand den Post von Montemar auch sehr interessant. Hat aber nichts mit der Abstimmung in der Schweiz zu tun. oder irre ich mich da.

Sorry - es bleibt eben oft nicht aus - vom Hölzchen aufs Stöckchen ! Aber ich wollte den Kommentar von Cozumel nicht einfach so stehen lassen!

[Cozumel]

Hallo villa, bist Du gut angekommen?


[quote="villa"]



Was mir an der ganzen Sache nicht so gefällt ist die Darstellung dass wir KEINE AUSLÄNDER bei und wollen, darum ging es gar nicht, sondern darum ob jeder einfach kommen kann oder wir noch eine gewisse Kontrolle behalten wollen.
Das macht für mich einen enormen Unterschied.
Nein, niemand unterstellt, dass die Schweiz keine Ausländer will, das ginge auch nicht, denn dann würde Eure Wirtschaft nicht mehr funktionieren. Die SchweIz möchte selektieren und in Zukunft Jobs erstmal Schweizer anbieten.
Das bedeutet ja nicht nur, dass man keine Ausländer mehr anstellt, sondern dass auch, dass Verträge von Deutschen die seit Jahren mit der Familie in der Schweiz leben, nicht verlängert werden. Das hat schon eine andere Qualität.
Ausserdem geht es in den besagten Verträgen zwischen der Schweiz und der EU nur um die Freizügikeit von EU Bürger und nicht um Pakistani oder Vietnamesen.
Das wurde vertraglich vereinbart im Gegenzug zur bestimmten Handelsfreiheiten mit der EU in die die Schweiz nicht wollte.
Also auch nicht die Vorteile dieses Zusammenschlusses erwarten konnte.
Wenn nun die Schweiz ihre Vereinabrung nicht mehr einhält, dann sollte sie auch verstehen, dass die Handelsfreiheiten in Frage gestellt sind.

Es wundert mich auch nicht dass die EU nun bockt und gleich mal die ersten Verhandlungen aussetzt, das war doch zu erwarten ,
Was ist daran so lustig? Gerade Schweizer sind doch normalerweise knallhart, wenn es um ihre Vorteile geht.
Nun könnte es sein, muss aber nicht, dass es mal umgekehrt ist.
Oder stimmt das doch, was die SVP immer sagten, die EU wird schon stillhalten, da passiert nichts.

[Cozumel]

[quote="ayscha"]Das wird noch weitere böse wirtschaftliche Folgen für alle Schweizer nach sich ziehen, aber das Volk will es ja nicht anders.

Saludos, El Toro
du solltes wissen.....
– Die Mehrheit war mit 50,3 Prozent denkbar knapp. Aber mit ihrem „Ja“ zur Begrenzung der Zuwanderung haben wir Schweizer am ein politisches Erdbeben ausgelöst.
nehme dir einwenig zeit und lese nachstehenden artikel...
Nachdem sich nach der Annahme der Zuwanderungsinitaitive die Negativ-Schlagzeilen in deutschen Medien überschlugen, findet nun ein Meinungsumschwung statt. «Ohne Alpen-Batterie droht Deutschen der Blackout», titelte etwa die «Welt». Europa brauche die Schweiz für seine Energie-Strategie. Deutschland riskiere ohne Schweizer Berge gar die Energiewende. Das Portal «Deutsche Wirtschaftsnachrichten» behauptete gar: «Die EU braucht die Schweiz – nicht umgekehrt.»

Infografik
Zuwanderung und Ausländeranteil in der Schweiz
Dass die EU für die Schweiz ein wichtiger Handelspartner ist und in verschiedenen Bereichen von ihr abhängig ist, bestreitet kaum jemand. Dennoch hat auch die Schweiz ein paar Trümpfe??????????????? in der Hand.

1. Stromversorgung
«Das Wasserschloss Schweiz ist die Batterie Europas», sagt Rolf Weder, Professor für Aussenwirtschaft und Europäische Integration an der Universität Basel. Die EU sei von der Energie-Infrastruktur der Schweiz sehr viel stärker abhängig als umgekehrt die Schweiz vom europäischen Strommarkt. Denn als Stromspeicher sei die Schweiz für die europäische Energieversorgung zentral. «Die Pumpspeicherseen in den Alpen tragen dazu bei, das stark schwankende Ökostrom-Aufkommen aus Wind- und Solarkraft aus ganz Europa auszugleichen», sagt Weder.

Na wunderbar, wenn das mal keine Erpressung ist? Die Schweiz darf geschlossenen Verträge aufkündigen, das gleiche gilt aber nicht für den Vertragspartner auf der Gegenseite. Er muss stillhalten? Sonst werden die Wasser- und Stromversorgungen lahmgelegt? Ayscha, merkst du garnicht wie sich das anhört?

[Montemar]

Offtopic:
An alle Gleichgesinnten, sprich Frauen: Ist Euch eigentlich auch schon mal aufgefallen, daß zu bestimmten Themen hier nur die Frauen etwas zu sagen haben?

Schade, daß wir nicht alle in Spanien wohnen, wir müßten mindestens 5 mal in der Woche einen Stammtisch abhalten, um zu schnattern und alles bereden zu können, es auch so rüberzubringen, ohne daß es schriftlich zu etwaigen Mißverständnissen kommen kann/könnte!

[Cozumel]

Stimmt!

[ayscha]

@cozumel
Ayscha, merkst du garnicht wie sich das anhört?
Doch ... Tit for Tat...so wie du mir so ich Dir....

[Cozumel]

@cozumel
Ayscha, merkst du garnicht wie sich das anhört?
Doch ... Tit for Tat...so wie du mir so ich Dir....

Das ist ganz falsch.

Und ehrlich gesagt ist mir unklar, warum das so schwer zu verstehen ist.

Das "wie du mir" geht doch von der Schweiz aus.

[Josefine]

OT
Die 23 Afrikaner, die es nach Ceuta schafften, wurden umgehend den marokkanischen Behörden übergeben. Dieses Vorgehen widerspricht EU-Recht. Danach hat jeder Migrant, der das Gebiet der EU erreicht, ein Recht darauf, Asyl zu beantragen. Solange der Asylantrag nicht geprüft ist, darf er nicht zurückgeschickt werden

Ich lese gerade in EL PAIS, dass zur Zeit 30.000 Afrikaner in Marokko darauf warten, über Ceuta und Melilla nach Spanien kommen. Wie soll das denn laufen, das kann doch nicht allein Spanien schultern.
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 45257.html


Gruß
Josefine