...nach Spanien reisen können!? - THEMA GESCHLOSSEN

[Oliva B.]

... es gibt auch noch Realisten.

... die schon oft genug daneben gelegen haben.

[Eisbär]

... Nie vergessen: Spanien ist der Europäische Hotspot, was Corona betrifft. Touristisch sehr wichtige Regionen sind noch in der Phase 0.

Das mag von den aufsummierten Fallzahlen so gewesen sein, von den aktuellen Zahlen sind da andere Länder viel schlimmer (z.B. UK und Schweden)

Siehe RKI 7-Tage Neuinfektionen je 100.000 Einwohner

[chupacabra]

... es gibt auch noch Realisten.

... die schon oft genug daneben gelegen haben.

Mhm, ich denke, dass die Optimisten bisher eigentlich immer daneben gelegen haben. Ich kann mich sogar an jemanden erinnern, der vor wenigen Wochen mit großer Headline die Grenzen nach Spanien für "Ausländer" als offen erklärt hat.

[Oliva B.]

Gut, dann warten wir mal ab, ob die Prognose der Realisten zutrifft. Es war ja mal von Einreise frühestens ab Oktober die Rede...
Mir geht es übrigens nicht ums Rechthaben, sondern um Perspektiven, die einen vorsichtigen Optimismus zulassen - und deshalb lohnt es sich nicht, weiter darüber zu diskutieren.

[chupacabra]

In der Tat bringt es nichts, dass Thema hier auszudiskutieren. Aber da es nun schon das zweite Mal ist, dass du mich im Forum auf den Oktober festnageln möchtest, hier zumindest einmal, was ich wirklich dazu geschrieben habe. An dieser "Prognose" lasse ich mich gerne messen.

Sorry, da muss man aber schon viel verdrängt haben, wenn man den 28.05. als realistischen Termin angenommen hat. Wenn ich einmal einen sehrrrrrr optimistischen Tipp abgeben sollte: Sofern Gesundheit weiterhin vor Wirtschaft geht, dann frühestens nach dem Ende aller EU-Sommerferien. Vielleicht ab 15.09.2020 oder 15.10.2020. Spanien wäre doch ernsthaft bescheuert, den angestauten, internationalen Urlaubsdruck mit "Kind-und-Kegel" noch in diesem Sommer zusammen mit ihren nationalen Urlaubern an ihre Strände strömen zu lassen. Richtig wäre eigentlich erst nach einer erfolgten Impfung.

Dazu stehe ich übrigens heute noch, auch wenn sich die Grundannahme "Gesundheit vor Wirtschaft" langsam auflöst. Wenn ich es richtig verstehe, ist in den Konzepten, die aktuell auch auf EU-Ebene (Maas*, etc.) diskutiert werden, ebenfalls nicht vorgesehen, "den angestauten, internationalen Urlaubsdruck mit "Kind-und-Kegel" noch in diesem Sommer zusammen mit den nationalen Urlaubern an die (spanischen) Strände" zu lassen.
Selbst Spanien lässt doch in diesem Sommer seine Bewohner nicht unkontrolliert an die Strände strömen. Hierzu werden doch schon so viele Szenarien diskutiert: Abstandsregelungen, Zeitbegrenzungen, Anzahl der Personen, Strandabschnitte nach unterschiedlichen Besuchergruppen, keine Strandduschen, ...

Allerdings muss ich zugeben, dass diese Prognose doch eher zu optimistisch war. "Der angestaute, internationale Urlaubsdruck mit "Kind-und-Kegel" wird wohl eher Ostern 2021 an die Spanischen Strände strömen dürfen / können (Inseln vielleicht noch in diesem Jahr).

* Ist eigentlich schon seltsam, dass unser Außenminister zum Urlaubsminister mutiert.

[Shirtman55]

Das Thema kann man kaum diskutieren wer Recht hat-und das wollen manche unbedingt -wird die Zukunft zeigen.Es sind alles nur Vermutungen,letztlich wird die Politik getrieben von den Wirtschaftsdaten entscheiden.Und diese Daten werden mehr und mehr Einfluss nehmen.

[chupacabra]

Einverstanden, aber es gibt auch Fakten an denen man sich orientieren kann. Wie z. B. dieses:

La Generalitat renuncia a que la Comunitat Valenciana pase a la Fase 2 el próximo lunes

19/05/2020 -
VALÈNCIA. La consellera de Sanidad, Ana Barceló, ha anunciado en rueda de prensa de este martes que el Gobierno valenciano no solicitará el paso a la Fase 2 de la Comunitat tal y como había adelantado el pasado sábado. De esta manera, la responsable autonómica ha señalado que la Generalitat esperará por "prudencia" al próximo 1 de junio.

Die Comunidad Valenciana verzichtet darauf, nächste Woche in die Phase 2 aufzusteigen.

Was bedeutet das? Die gesamte Costa Blanca bleibt (sogar auf der jeweiligen Provinzebene) nun bis mindestens bis 28.06. zu? Oder ist dies falsch? Oder zu wenig realistisch?

Es ist natürlich denkbar, dass das ganze Phasen-Schema in kurzer Zeit auf den Mond geschossen wird. Aber dafür muss es doch einen Regierungswechsel geben? Oder vielleicht gibt es ein Gerichtsurteil dagegen?

Quelle: https://valenciaplaza.com/generalitat-r ... ximo-lunes

[HCA2]

Das Thema kann man kaum diskutieren wer Recht hat-und das wollen manche unbedingt -wird die Zukunft zeigen.Es sind alles nur Vermutungen,letztlich wird die Politik getrieben von den Wirtschaftsdaten entscheiden.Und diese Daten werden mehr und mehr Einfluss nehmen.

Völlig richtig.

Der Fokus auf die Wirtschaftsdaten nimmt in dem Masse zu, in dem die Anzahl der Toten, bzw. der Schrecken, abnimmt. Vóllig normal.

Wenn ich mir im Umfeld und in den Nachrichten das Verhalten meiner Mitmenschen anschaue, dann steht für mich fest, dass die Zahlen der Infizierten wieder steigen werden, aber nicht mehr auf das vormalige Niveau. Man ist jetzt einfach vorgewarnt. Fest steht, dass das confinamiento ein gesundheitspolitischer Erfolg war. Wie es nun weitergeht, kann man seinem Kaffeesatz entnehmen

[Oliva B.]

[...] Wie es nun weitergeht, kann man seinem Kaffeesatz entnehmen

"Aus dem Kaffeesatz lesen" trifft es sehr gut, denn in diesem Thread geht es um die Möglichkeit nach Spanien zurückzukehren; um die Deutung vager, sich ständig überholender Meldungen,  und um die von öffentlicher Seite geschürte Hoffnung auf eine baldige Wiedereinreise.

Persönliche Prognosen in den Raum zu stellen, wann, unter welchen Bedingungen und für welchen Personenkreis diese Einreise möglich sein könnte, darum geht es hier - und so lange noch kein fixes Datum feststeht, bleibt ohnedies alles Spekulation.

Die Deeskalation endet lt. Plan in den einzelnen Autonomen Regionen unterschiedlich, voraussichtlich für die letzten am 29. Juni, WENN die Anzahl der gemeldeten Fälle nicht weiter ansteigt. Madrid und Katalonien sind gerade keine guten Beispiele, obwohl der Gesundheitsministerium vor dieser negativen Entwicklung bislang noch die Augen verschließt. Die Autonome Gemeinschaft Valencia, hat bereits angekündigt, dass sie beantragen wird, bis zum 1. Juni in Phase 1 zu verbleiben (insgesamt also 3 Wochen), während die anderen Regionen, die sich jetzt in Phase 1 befinden, am Montag in die nächste Phase aufrücken und ihre 3. Phase planmäßig am 22. Juni beenden wollen. Dazu zählt auch Mallorca.
Vorreiter sind bislang die Baleareninsel Formentera und die Kanarischen Inseln El Hierro, La Graciosa und La Gomera, deren 3. Phase voraussichtlich am 14. Juni enden wird.

Nicht nur wir, sondern auch die Fluggesellschaften spekulieren ungeachtet der neuesten Entwicklungen, wann sie ihre Flotten wieder einsetzen können. Eurowings bietet seit dem 18. Mai die "neuen" Sommerziele ab Juni 2020 an, darunter auch Spanien. Unbeachtet der Deeskalationsphasen und des Eintritts in die "neue Normalität" findet man dort Malaga, buchbar ab 7. Juni, Valencia ab 16. Juni und Alicante ab 20. Juni (ab Düsseldorf).



 
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[chupacabra]

Ich sehe dies ähnlich. Es wichtig, Informationen zusammenzutragen, um sich ein Bild über das zu machen, was in der Zukunft passiert. Im Dezember 2020 wird niemanden mehr interessieren, ob man im Juli oder September nach Spanien hatte reisen dürfen.

von öffentlicher Seite geschürte Hoffnung auf eine baldige Wiedereinreise."

Diese Formulierung finde ich auch sehr gut. Das ist genau, was momentan stattfindet. Und jeder sucht sich dann noch seinen eigenen Strohhalm, um zu lesen, dass er / sie doch noch irgendwie und zeitnah einreisen darf.

Anmerkung:

Die Deeskalation endet lt. Plan in den einzelnen Autonomen Regionen unterschiedlich, voraussichtlich für die letzten am 29. Juni

Leider nicht. Da laut Gesundheitsminister jede Phase mit 2 Wochen zu durchlaufen ist, schaffen es aus heutiger Sicht und Rechtslage mindestens Madrid, Barcelona oder viele Provinzen von Castilla y León nicht mehr bis zum 29.06.2020. Dies treten dann frühestens am 06.07.2020 in die Nueva Normalidad. Hier ein Beispiel aus der Provincia de Segovia, weil ich gerade meine Reise nach Segovia (Stadt) aufarbeite:

Segovia concluirá la desescalada, como muy pronto, el 6 de julio.

Quelle. Gleiches gilt doch heute ebenfalls schon für Madrid, Barcelona und fast alle Provincias de Castillo y León.

Eso supone que, si todo va bien, Madrid, Barcelona y buena parte de Castilla y León no llegarán a la llamada "nueva normalidad" hasta el lunes, 6 de julio.

Das heißt doch dann, früheste Einreise nach dem 6.7.2020 nach Spanien / Festland?

Unbeachtet der Deeskalationsphasen und des Eintritts in die "neue Normalität" findet man dort Malaga, buchbar ab 7. Juni, Valencia ab 16. Juni und Alicante ab 20. Juni (ab Düsseldorf).

Einige Airlines fliegen sogar. Es gibt sogar Beispiele, dass Deutsche von Köln nach Mallorca geflogen sind und wieder zurückgeschickt wurden. Es soll sogar Spanier oder Deutsche (1. Wohnsitz in ES) geben, die von Deutschland aus nach Spanien fliegen. Man sollte dies nicht immer nur aus touristischer Sicht betrachten.