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Re: Agaven

Verfasst: Sa 24. Jul 2010, 11:28
von depende
hier ein link über dieses Gewächs...

http://heilkraeuter.de/lexikon/agave.htm

hier ein Link zur Oxalsäure, die die Agave enthält:

http://www.seilnacht.com/Chemie/ch_oxals.htm

ich weiß jetzt ganz sicher, das es von dieser Pflanze kommt..

Re: Agaven

Verfasst: Sa 24. Jul 2010, 11:38
von Florecilla
depende hat geschrieben:hier ein link zu diesen Pflanzen unter sonstiges wird auf allergische Reaktionen hingewiesen:

http://www.blue-moon-coven.org/pflanzen/agave.htm

ich weiß jetzt ganz sicher, das es von dieser Pflanze kommt..
Alle Teile der Agave sind giftig, deshalb sind "Kontakt-Reaktionen" bei den meisten Menschen normal. Die Erfahrung, dass nach einem Piekser Ausschlag und Juckreiz auftreten, haben viele wohl auch schon gemacht. Ob allerdings auch allergische Reaktionen ohne direkten Kontakt auftreten können - das ist die Frage :-\

Interessant finde ich allerdings den Hinweis am Ende deines Links ;) Dort steht:

Magische Eigenschaften: Lust
Magische Verwendung: Der Saft der Agave wird Getränken beigemischt, die die Lust steigern sollen.

Das wusste ich bislang nicht :X

Re: Agaven

Verfasst: Sa 24. Jul 2010, 11:44
von depende
:-D Florecilla, gerade habe ich den Link geändert, da hattest Du schon drauf geantwortet. Dann haben wir ja jetzt mehrere,
mein Nachbar sagt auch, das er um die Pflanze einen großen Bogen macht. Ich habe diesen Hautauschlag jetzt schon fast eine Woche und ich staune wie hartnäckig er ist. Gut, das ich noch nie diesen mexicanischen Schnaps getrunken habe... :-o , da wäre ich dann wahrscheinlich vom Stuhl gefallen... :-D

Re: Agaven

Verfasst: Sa 24. Jul 2010, 14:59
von Oliva B.
Florecilla hat geschrieben: Alle Teile der Agave sind giftig, deshalb sind "Kontakt-Reaktionen" bei den meisten Menschen normal. Die Erfahrung, dass nach einem Piekser Ausschlag und Juckreiz auftreten, haben viele wohl auch schon gemacht. Ob allerdings auch allergische Reaktionen ohne direkten Kontakt auftreten können - das ist die Frage :-\
Hallo Florecilla und Medusa,

ich will mich jetzt nicht darauf versteifen, dass ich die Allergie auch ohne Berührung mit einer Agave bekommen habe.
Sagen wir es mal eher so: Mir ist nicht bewusst gewesen, vorher eine Pflanze berührt zu haben. Ich merke so kleine Kratzer meistens sowieso nicht.

Re: Agaven

Verfasst: Sa 24. Jul 2010, 18:17
von medusa
Hola,
der obige Link mit der Oxalsäure ist :-o , so ein Schmarrn :-o . Die abgebildete Agave ist schon keine "americana" und er Rest, naja.
Habt ihr auch Ausschlag, wenn ihr an Rhabarber vorbeigeht? Oleander? Oder von dieser Trompetenpflanze?
Es ist so unglaublich viel giftig von der spanischen Flora, da könnten ja empfindliche Menschen gar nicht mehr leben. :((
Aber Einbildung ist auch eine Bildung, oder? Also seid nicht böse, jeder soll glauben was er mag, aber stellt es nicht als allgemein verbindlich dar.
Mir sind lediglich die dolchscharfen Blattenden suspekt, weil deren Einstiche richtig anhaltend weh tun. Und das ist keine Einbildung. :((
Saludos :mrgreen:

Re: Agaven

Verfasst: Sa 24. Jul 2010, 18:23
von depende
Medusa, ich will jetzt meine Allergie nicht fotografieren, weil es eklig aussieht! Aber bitte.... und verstehe mich nicht falsch... Es gibt ca. 100 Arten von Agaven und alle sind giftig. Wenn das Foto jetzt gerade keine Americana war, war es eine Artverwandte und ich bin davon krank geworden, auch wenn Du es nicht glauben magst...... Und diese Säure ist in dieser Pflanze enthalten. Ist leider so..... wenn Du davon nicht krank wirst ist das kein Argument um zu sagen, andere werden es auch nicht.... :((

Re: Agaven

Verfasst: So 25. Jul 2010, 10:17
von Florecilla
depende hat geschrieben:ich will jetzt meine Allergie nicht fotografieren, weil es eklig aussieht!
Dann verzichten wir auch gerne ... ;)
Oliva B. hat geschrieben:Mir ist nicht bewusst gewesen, vorher eine Pflanze berührt zu haben. Ich merke so kleine Kratzer meistens sowieso nicht.
Wahrscheinlich hattest du einen Riesen-Dorn in deiner Hand stecken und hast es nicht bemerkt. Du sollst doch Handschuhe tragen (schimpf).


Also, weder Tante Google noch ihre Verwandten geben viel her in Bezug auf Allergien in Verbindung mit Agaven. Dass ihre Teile giftig sind und der Kontakt zu Hautreizungen, Juckreiz und Bindehautentzündung führen kann, bestätigen alle entsprechenden Homepages. Unser Forenmitglied "Kinderarzt" ist auch Allergologe. Vielleicht kann er uns weiter helfen ...

Haaalloooo Kinderarzt ...

Des Weiteren wird aus dem Saft der Agave "Agavensirup/Agavendicksaft" hergestellt. Dabei handelt sich um ein Süßungsmittel, dass in seiner Konsistenz Honig ähnelt, aber flüssiger und süsser als Honig ist.

Und Tequila (aus der Blauen Agave hergestellt) kennen wir wohl alle.

Re: Agaven

Verfasst: So 25. Jul 2010, 12:55
von medusa
depende hat geschrieben:.... wenn Du davon nicht krank wirst ist das kein Argument um zu sagen, andere werden es auch nicht.... :((
Lies mal genauer, ich habe das nicht behauptet und werde mich auch hüten, es mir so einfach zu machen.

@ Florecilla,
unser Tequila steht noch unberührt im Schrank. Es reizt mich so gar nichts ihn zu probieren.( ich hasse Alk :-o ).

Re: Agaven

Verfasst: So 25. Jul 2010, 13:34
von depende
:((
medusa hat geschrieben:Aber Einbildung ist auch eine Bildung, oder?Saludos :mrgreen:

:((
Saludos :mrgreen:[/quote]

sorry,, das hatte ich ja ganz übersehen..... :-s

Re: Agaven

Verfasst: So 25. Jul 2010, 15:05
von Oliva B.
medusa hat geschrieben:Hola,
der obige Link mit der Oxalsäure ist :-o , so ein Schmarrn :-o . Die abgebildete Agave ist schon keine "americana" und er Rest, naja.
Habt ihr auch Ausschlag, wenn ihr an Rhabarber vorbeigeht? Oleander? Oder von dieser Trompetenpflanze?
Es ist so unglaublich viel giftig von der spanischen Flora, da könnten ja empfindliche Menschen gar nicht mehr leben. :((
Aber Einbildung ist auch eine Bildung, oder? Also seid nicht böse, jeder soll glauben was er mag, aber stellt es nicht als allgemein verbindlich dar.
Mir sind lediglich die dolchscharfen Blattenden suspekt, weil deren Einstiche richtig anhaltend weh tun. Und das ist keine Einbildung. :((
Saludos :mrgreen:
Oxalsäure:
Hautveränderungen können durch Pflanzen auf verschiedene Art und Weise hervorgerufen werden. Zu unterscheiden ist hier in die allergischen Reaktionen (zu denen im Sonderfall auch die photoallergischen zählen), im weiteren die durch den Bärenklau bekannten phototoxischen Reaktionen als auch abschließend die häufigen mechanischen Schäden ("Verletzungen") sowie hautreizenden Auswirkungen.

Verletzungen durch Pflanzen werden durch Stacheln, Dornen und andere Strukturen hervorgerufen […]Je nach Einzelfall können die Verletzungen durchaus erheblich sein. Hautreizende Reaktionen basieren auf einer Entzündungsreaktion,[…] Je nach Pflanze sind hier unterschiedliche Reizstoffe verantwortlich, z.B. […]aber auch Oxalsäure und deren Salze (z.B. bei Monstera, Dieffenbachie, Narzissen, Agave) und Lauchöle [:::].
Phototoxische Reaktionen treten nur auf, wenn nach dem Hautkontakt auch eine Belichtung stattgefunden hat (meist im UV- sowie sichtbaren Bereich). Verantwortlich für die Hautreaktion sind bestimmte Inhaltsstoffe, meist handelt es sich hier um Furocumarine. Der Verlauf gliedert sich meist in zwei Phasen, d.h. es beginnt mit einem brennenden/juckenden Schmerz, der dann zeitverzögert (etwa nach 20-48 Stunden) zu einer Dermatitis, je nach Schwere auch zu einer Blasenbildung führt. Innerhalb der Pflanzen besitzt hier die Herkulesstaude (= Riesen- bärenklau; Heracleum mantegazzianum) sicherlich einen hohen Bekanntheitsgrad.

Den vollständigen Text, keinesfalls ein Produkt meiner Einbildung, ;-) , findet ihr unter Staatliche Forschungsanstalt für Gartenbau Weihenstephan, an der Hochschule Weihenstephan-Triesdorf