Seligsprechungsverfahren für Gaudí

[Cozumel]

Beschäftig Dich mal mit dem Fall der Sita Knuth. Dann stösst Du auch auf andere Verbrechen an Kindern, die einfach verschachert wurden. Das Verschleppen und illegale Vermitteln von Kindern, die keine Waisen sind, mit der Entschuldigung, es sei doch besser "so" als wenn sie als Prostituierte arbeiten müssten, sorry, das kann ja wohl nicht Dein Ernst sein??? Mit welchem Recht drückt die satte, westliche Welt allen anderen ihre Vorstellung von Moral und Recht und Unrecht auf?
Ich war auch in Kalkutta und bin quer durch Indien und Pakistan gereist für mehrere Monate - macht mich das nun schlauer oder dümmer als Dich? Weder noch ....

Es ist jetzt nicht das erste Mal, dass du meine postings falsch interprätierst.
Wer hat was von verschleppen und illegalem Vermitteln gesagt.

Ich denke es wird doch jedem klar sein, dass ein Kind das von den Eltern aus auswegsloser Not an Zuhälter verkauft werden sollte, besser in einer Ordensschule aufgehoben ist.

Ich drücke ganz sicher niemand meine westliche Vorstellung auf, denn ich versuche schon die ganze Zeit Dir zu sagen, dass du das mit Deinem Urteil über M.T. tust.

[Nordseekrabbe]

Der Gott, den diese Christen anbeten, ist das goldene Kalb. Geld und Macht. Genau das, was eigentlich von Jesus verurteilt wurde.[/quote]

Leider ist da etwas wahres dran. Die Menschen haben sich von Gott entfernt und das Geld und die Macht zu ihrem Gott erkoren. Doch "die Christen" sind zum Glueck nicht alle und wir sollten genau diese Menschen nicht mit in den Sack stecken. Es gibt zum Glueck, auch zum Glueck für unser Miteinander - noch die engagierten Menschen, engagiert für ihre Mitmenschen und kämpfend an unterschiedlichen Fronten zum Wohl dieser. Und es sind auch nicht automatisch Christen die Gutes tun und Heiden die schlechtes tun. Der Glaube ist für viele Menschen Heimat, andere haben eine Taufe erhalten, weil Mama und Papa es so entschieden haben. Was der Einzelne in einem Alter, in dem er Verantwortung für sich, seine Umwelt und sein Leben uebernehmen sollte, daraus macht, liegt ausschliesslich bei ihm.

Es ist absolut richtig, im Namen der Kirchen ist viel Unheil passiert und passiert immer noch. Der Schaden für die Institution Kirche ist immens. Doch Glauben hat nicht automatisch was mit Kirche zu tun. Kirc he soll Sammelplatz und Heimat sein, Glauben ka n n ich auch in meinem Kämmerchen. Wir sollten jedoch auch nicht vergessen, dass die Vertreter auf Erden auch "nur" aus der Kategorie Mensch kommen. Sie sind genauso fehlbar wie Du und ich und nicht im Automatismus Gutmenschen. Sie hab en genauso ihr Leben und ihre Freuden und Enttäuschungen und ihre Entwicklungen. Das soll nichts entschuldigen, aber vielleicht klar machen, dass wir alle hier auf der Erde ja lediglich versuchen das umzusetzen, was uns mit der Bibel und den 10 Geboten vorgegeben worden ist. Der eine beruflich, der andere Privat und in beide Richtungen gibt es Versager. Leider, aber ein Teil des Menschen ist wohl seine Fehlerhaftigkeit. Zumindest ich stelle fest, ich kann mich bemühen, doch Garantie dafür alles so zu tun wie es mir angedacht ist, das kriege ic h nicht hin. Nordseekra bbe

[maxheadroom]

Hola todos,
nach dem durchlesen dieses thread denke ich da könnte man unendlich weiterdiskutieren und käme doch nicht zu einem für alle akzeptablen Punkt.
Edward Gibbon meinte einst, Geschichte sei kaum mehr als eine Aufzeichnung der "Verbrechen, Torheiten und Unglücksfälle der Menschheit".
Irgendjemand im Weltenlauf hat immer mal wieder versucht das sog. Gute im Menschen auf den Weg zu bringen, ist aber bisher wohl nicht gelungen .
Trotzdem allen ein schönes Osterfest.
Saludos
maxheadroom


P.S.
da faellt mir doch gerade noch ein Spruch ein den ich mal irgendwo gelesen habe, weiss nocht mehr von wem aber passt so schoen:
"Wer weiss vielleicht ist unser Planet eines anderen Planeten Hoelle"

[girasol]

Die Vorwürfe gegen Ihre Arbeit mögen tatsächlich so passiert sein, nur hat sie nie vorgegeben Arzt zu sein, sondern ist eine Missionarin die aus Nächstenliebe sich den Ärmsten der Armen annahm. Auf ihre spirituelle Art.

Sicherlich hat Mutter Teresa auch viel Gutes bewirkt, aber gerade den Umgang mit den kranken Menschen fand ich sehr erschütternd.
Es geht doch nicht darum, ob sie Arzt war oder nicht, es hätte ja Ärzte gegeben, die den Kranken hätten helfen können, das durften sie aber nicht. Weil laut Mutter Teresa das Leiden ja ein Geschenk oder eine Gnade Gottes ist. Das hat sie übrigens selbst gesagt. Sorry, aber das ist für mich keine Nächstenliebe, wenn ein Kranker vor einem liegt und man ihm mit dieser Argumentation die mögliche Linderung seines Leidens versagt.

@girasol was spricht gegen jemand der Zweifel an seiner religiösen Überzeugung hat?

Natürlich nichts, das hast du mich wohl falsch verstanden, ich fand diesen Aspekt nur sehr interessant, da es nicht unbedingt zu dem Bild passte, das ich von ihr hatte bzw. das normalerweise von ihr vermittelt wird.

Gruß
girasol

[Tiburona]

Beschäftig Dich mal mit dem Fall der Sita Knuth. Dann stösst Du auch auf andere Verbrechen an Kindern, die einfach verschachert wurden. Das Verschleppen und illegale Vermitteln von Kindern, die keine Waisen sind, mit der Entschuldigung, es sei doch besser "so" als wenn sie als Prostituierte arbeiten müssten, sorry, das kann ja wohl nicht Dein Ernst sein??? Mit welchem Recht drückt die satte, westliche Welt allen anderen ihre Vorstellung von Moral und Recht und Unrecht auf?
Ich war auch in Kalkutta und bin quer durch Indien und Pakistan gereist für mehrere Monate - macht mich das nun schlauer oder dümmer als Dich? Weder noch ....

Es ist jetzt nicht das erste Mal, dass du meine postings falsch interprätierst.
Wer hat was von verschleppen und illegalem Vermitteln gesagt.

Ich denke es wird doch jedem klar sein, dass ein Kind das von den Eltern aus auswegsloser Not an Zuhälter verkauft werden sollte, besser in einer Ordensschule aufgehoben ist.

Ich drücke ganz sicher niemand meine westliche Vorstellung auf, denn ich versuche schon die ganze Zeit Dir zu sagen, dass du das mit Deinem Urteil über M.T. tust.

Ich drücke niemandem meine Meinung auf, ich schreibe nur erschütternde Wahrheiten über diese Teresa - da brauchts keine Meinungsmache. Nur Du willst sie nicht wahrhaben weil sie nicht in Dein Bild passen - Du musst auch richtig lesen - diese Frau VERBOT es , anwesenden Ärzten in ihrer "Klinik", Menschen zu behandeln, sie liess sie lieber verrecken, ich habe nie behauptet, dass sie Ärztin sei - wer Sita Knuth ist, hat dich nicht interessiert, gelle?

Wenn Kinder gestohlen oder wie Du es so schön schreibst "aufgekauft" werden, ist das für mich Menschenhandel und illegal
in Indien leben seit Jahrhunderten Kasten, die ausschliesslich von der Prostitution leben und oft auch stolz darauf sind und dann kommen da Leute mit ihren christlich-moralischen Vorstellungen und meinen zu wissen, was richtig ist und entreissen die Kinder ihrem Kulturkreis? hm ..... ich weiss nicht ob wir wirklich das Recht haben zu befinden, was richtig und falsch ist ... und sollten unsere Moralvorstellungen vielleicht nicht für das einzig Wahre betrachten?

Das Nächste wäre dann vielleicht noch, den Indern beizubringen, dass sie gefälligst ihre Rinder essen sollen und gleichzeitig Chinesen und Koreaner verurteilen, weil sie süsse kleine Hunde essen? :-)

Wie auch immer - Du hast den Zusammenhang von Gaudí zur "Mutter Teresia" nicht verstanden oder willst ihn nicht verstehen ...
Frohe Ostern, was immer es für Dich bedeutet

[Gast3a]

Der Gott, den diese Christen anbeten, ist das goldene Kalb. Geld und Macht. Genau das, was eigentlich von Jesus verurteilt wurde.

Leider ist da etwas wahres dran. Viele Menschen haben sich von Gott entfernt und das Geld und die Macht zu ihrem Gott erkoren. Doch "die Christen" sind zum Glueck nicht alle (so) und wir sollten genau diese Menschen nicht mit in den Sack stecken...

Zumindest Du scheinst bemerkt zu haben, dass ich das Wort "alle" bewusst nicht verwendet habe, eben um nicht zu pauschalisieren.
Ich habe mir erlaubt, in Deiner Aussage ein Wort zu ändern und eines hinzuzufügen, damit Du nicht versehentlich, genau wie man es bei mir laufend versucht, angegriffen werden kannst.
Ist Dir das recht?

Ansonsten Zustimmung zu Deiner Ausführung.

[Florecilla]

Hallo ABC,

es freut mich, dass dich wenigstens ein Forenmitglied versteht. Offensichtlich scheinst du dich von allen anderen missverstanden und angegriffen zu fühlen.

Es freut mich allerdings weniger, wenn du Beiträge anderer Mitglieder zitierst, diese abänderst und dann erklärst, dass diese Richtigstellung dem Leser erst deutlich macht, was der Schreiber gemeint hat.

Es freut mich aber überhaupt nicht, dass du immer wieder zu pauschalisierenden Rundumschlägen und Verallgemeinerungen gegen das Forum und seine Mitglieder ausholst, wie zum Beispiel:

damit Du nicht versehentlich, genau wie man es bei mir laufend versucht, angegriffen werden kannst.

Ich bitte dich, in Zukunft darauf zu verzichten.

[Helena]

Hallo ABC,

Es freut mich allerdings weniger, wenn du Beiträge anderer Mitglieder zitierst, diese abänderst und dann erklärst, dass diese Richtigstellung dem Leser erst deutlich macht, was der Schreiber gemeint hat......

Danke für dieses posting. Was Clark/ABC sich da erlaubt hat, habe ich noch niemals erlebt. Unverschämt!

[Gast3a]

Hallo ABC,

es freut mich, dass dich wenigstens ein Forenmitglied versteht. Offensichtlich scheinst du dich von allen anderen missverstanden und angegriffen zu fühlen.

Es freut mich allerdings weniger, wenn du Beiträge anderer Mitglieder zitierst, diese abänderst und dann erklärst, dass diese Richtigstellung dem Leser erst deutlich macht, was der Schreiber gemeint hat.

Es freut mich aber überhaupt nicht, dass du immer wieder zu pauschalisierenden Rundumschlägen und Verallgemeinerungen gegen das Forum und seine Mitglieder ausholst, wie zum Beispiel:

damit Du nicht versehentlich, genau wie man es bei mir laufend versucht, angegriffen werden kannst.

Ich bitte dich, in Zukunft darauf zu verzichten.

Hallo Florecilla,

Ich finde es sehr nétt von Dir, dass Du Dir Gedanken um mich machst.
Ich fände es aber besser, wenn Du Dich nicht einmischt, wenn ich auf ein Post von Nordseekrabbe eingehe. Die kann sich durchaus selber artikulieren. Am Inhalt meines Posts ist jedenfalls nichts zu bemängeln, was irgendwie in Richtung Beleidigung oder so gehen könnte. Oder hat Nordseekrabbe sich bei Dir beschwert?
Viel interessanter wäre es, wenn Du mal Rioja fragen würdest, ob es nötig war, mir pauschale Unterstellungen gegen Franzosen und Christen zu unterstellen. Die ich so nicht getan habe.
Zur Klarstellung noch eines: ich fühle mich nicht von allen anderen missverstanden. Ich stelle nur sachlich fest, dass der eine oder andere meine Aussagen aus welchen Gründen auch immer absichtlich verdreht.
Ich teile das den Leuten auch umgehend mit. Persönlich. Dass Rioja nicht antwortet, bedeutet für mich, dass er kein Argument hat. Wie Du das jetzt wieder deuten willst, ist Deine Sache.

[Gast3a]

Hallo ABC,

Es freut mich allerdings weniger, wenn du Beiträge anderer Mitglieder zitierst, diese abänderst und dann erklärst, dass diese Richtigstellung dem Leser erst deutlich macht, was der Schreiber gemeint hat......

Danke für dieses posting. Was Clark/ABC sich da erlaubt hat, habe ich noch niemals erlebt. Unverschämt!

Helena,
bist Du Kubas Frau? Dann wird mir einiges klar.